Сообщение: 909
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: USA
Репутация:
10
Отправлено: 18.12.08 15:27. Заголовок: Собаки, ростом выше 50 см в холке.
Поскольку не только в России имеется проблема обмельчания чау чау (надо что-то с этим делать!), предлагаю создать здесь своего рода информационную базу крупных представителей породы (сук и кобелей, ростом от 50 см в холке). Со всеми данными: фотографией, кличкой, с указанием родителей и возраста собаки. И желательно, с координатами владельцев.
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: РФ, Екатеринбург
Репутация:
2
Отправлено: 18.12.08 16:27. Заголовок: У меня Кузяка 53-54 ..
У меня Кузяка 53-54 см
КОНДРАТ С СЕРГИЕВА ПОСАДА (ЧАУ-ЧАУ СМУФ, Д. Р. 16.02.2007, ОКР. ЦИМТ) О. Ши Хуанг Ти Велвет Принц (красный) Венгрия М. Белиссия с Сергиева Посада (красная)
Сообщение: 911
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: USA
Репутация:
10
Отправлено: 18.12.08 16:41. Заголовок: Кстати, хотелось бы ..
Кстати, хотелось бы здесь видеть не только титулованных собак, но и тех, кто получив оценку (для вязок), отдыхает на диване в свое и хозяев удовольствие. Речь идет о генофонде. А кто-то, имея родословную или щенячку, вообще выставки не посещал, но может еще не поздно получить свою оценку. Я знаю пример, когда сука (оказавшаяся отличной производительницей), не имея родословной, после трех пометов, в четырехлетнем возрасте впервые выставилась, получила оценки под тремя судьями и регистровую родословную. Допекли -таки некоторые люди!
Lo-Re Pepperland Piano Man, кобель, рост 52 в холке, происхождение, титулы и фото здесь http://honiland.narod.ru/d/billy.html Хонилэнд Трамп Эйс (Cassanova The Discovery x Honiland Grand Prix), кобель, красный, в возрасте 11 мес рост 51-52 в холке. Его однопометная сестра Хонилэнд Тиара, черная, в этом же возрасте 50 см в холке. На этом фото 6 мес.
oldsweetlands Какой красавец......!!! И при таком ростище пропорции не нарушены! Очень гармонично смотрится парень! Когда ОЛД СВИТЛЭНДС ЛЕН ТОНГО был рожден? А дети от него были?
Отправлено: 19.12.08 09:16. Заголовок: Как это Версаче дево..
Как это Версаче девочка? Версаче-это известный Итальянский модельер- мужчинка!Вот в честь него и назвали! А живет Версаче на Украине в Херсонской области.
Да,вы правы в Алексе примерно 53 см,но это не самая крупная собака в Москве!Например у Татьяны Ивановны Абакумовой ее Данька ,мне кажется,еще выше! На Алексе очень много меха,вот он смотрится огромным!
Отправлено: 19.12.08 09:22. Заголовок: А самых крупных чау ..
А самых крупных чау я видела в Минске-это Ван Кейк Джало (Бон Триумф Дарий Блэк Кинг-Загадка Востока Хризантема) и в Венгрии,собаку из Литвы Виски Блэк Джало (Б.Т.Дарий Блэк Кинг-Загадка Востока Хризантема)-это два родных брата!Вот это размеры!Впечатляет!
Sheri ,ОЛД СВИТЛЭНДС ЛЕН ТОНГО,сейчас 7 лет,он довольно известная собака на Украине,много выставляется,является Интер.чемпионом,в этом году выиграл в Киеве,Чемпионат чау-чау(фото можно посмотреть отчетах),конечно от него есть дети... У нас кстати растет смуф-ОЛД СВИТЛЭНДС ХИСО-ХИТО ВЕЛЮР,его росто не меряла,но он выше 50см-100%(на фото 10мес.)
Сообщение: 136
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
5
Отправлено: 19.12.08 14:43. Заголовок: Marina V. Chowmama ..
Marina V. Видела лично обоих братьев , и Ван Кейк Джало, и Виски Блэк Джало, подтверждаю - Ван Кейк выше, чем Виски. Пожалуй, он самый высокий чау, которого я видела, думаю, у него не меньше 55 см в холке. Chowmama Надеюсь, меня никто не может упрекнуть в "гигантомании", рост своим не приписываю и меряю ростомером, как положено. Что есть, то и есть.
Chowmama Простите, Ирина, не знаю вашей фамилии и собак... Прежде чем кидать в нас с Леной камнями - спросите любого, кто видел живьем Lo-Re Pepperland Piano Man или его детей. Посмотрите по титулам как много он выставлялся - свидетели наверняка есть. Даже в Москве. Могу своего показать рядом с человеком и рядом со зданием. Пропорции надеюсь видимы
Скажите,а насколько важен большой рост у чау вообще,ведь есть необходимые стандарты.Как я знаю,что чау это собака среднего размера,она не относится к крупным породам.Что бы подкрепить размеры своих чау,давайте будем показывать фото с ростометром,тогда придирок не будет.Что касаемо моих сук,мы не выходим за нижние границы,они у меня не большие,но стандарту соответствуют.Фото на форум скинуть пока не могу,не умею уменьшать снимки(плохие знания компа)кто бы подсказал поточнее. А вот кобели от них совсем не маленькие.
Я,например,люблю кобелей достаточно крупных,а девочек сильно крупных не очень,все таки считаю,что половой деморфизм должен присутствовать!А вообще рост-это конечно хорошо,но все таки,главное чтобы собака выглядела пропорциональной!Вы это правильно заметили-чау относится к средним породам!
Лилия Лиля, высказывание Ирины не относилось лично ко мне или к тебе :-) Я сама знаю многих, кто позиционирует своих собак как крупных, с ростом более 52, но на деле это совсем не так. Или люди не так и не тем измеряли..
keysushi Я очень сильно извиняюсь, но в случае с Дайонгом позволю усомниться в том, что он ростом с Алекса или с Билла.
Не сомненвайтесь, Лена. Милости просим в гости в Санкт-Петербург, к Н.Ю. Соколовой, где и живёт Дусик - посмотреть, пощупать и померить его рост. 53 см - это минимум.... возможно он выше.
Отправлено: 24.12.08 09:57. Заголовок: Как много у нас круп..
Как много у нас крупных кобелей и даже сук!
Симаута Десс КАН ХУК - 52 см (4 года), родители:Pei Fang Norwegian Creme (51 см) * Bis Lac Izumi (50 см) Симаута Десс Др ВОЛАНД - 52 см (2 года), родители: Джулидейл Фаворит * Bis Lac Izumi (50 см) Координаты в профиле.
Бабась - King's Joy Playboy - 53 см в холке Если честно, девочки, мне больше роста и не хочется для чаушек. Мне кажется, что собака среднего роста - оптимальный вариант.
Сообщение: 937
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: USA
Репутация:
10
Отправлено: 29.12.08 01:51. Заголовок: У меня тут мысль воз..
У меня тут мысль возникла: в глубинке ростомеры дифицит ( в лучшем случае). В большинстве случаев, их не видели. У меня просьба к умеющим рисовать: на рисунке покажите как (в какой точке) измерять рост собаки. А может, уже где-то есть такая иллюстрация? Имеется предположение, что не все измеряют в холке...
Отправлено: 29.12.08 13:09. Заголовок: Наташенька! Вот подс..
Наташенька! Вот подсказка из книги Дайаны Филлипс
Это перевод на немецкиц язык ее книги, перевожу обозначения: L - длина Н - высота Локоть - 1/2 от высоты собаки 1 = длина морды до стопа 2 = длина от стопа до затылочной кости (2х1) 3 = длина шеи (3х1) 6 = длина спины (6х1)
Сообщение: 322
Настроение: все лучше и лучше!!!!
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Владимир
Репутация:
4
Отправлено: 01.01.09 19:38. Заголовок: У меня Жельсамино ро..
У меня Жельсамино рост-59-60. Яисат Сана Перла Жельсамино-5 лет. (о.Ми Паос Крем Аплаусе х м.Зейма) НГе сомневайтесь. Мерила ростомером. И многие могут подтвердить у меня крупные собаки. Яисат Сана Перла Регальон Астер-53 см. (о.Яисат Сана Перла Жельсамино х м.Золотая Орхидея Жаклин) Шмель-58 см. 1 год. Яисат Сана Перла Амон Ра Супер Стар (о.Бон Триумф Дарий Блек Кинг х м.Яисат Сана Перла Регальон Астер)
Отправлено: 01.01.09 21:41. Заголовок: Вот только не кидайт..
Вот только не кидайте в меня помидорами!!! Но большинство из вас неправильно измеряют рост своих чау!!! То у нас проблема - маленькие собаки, а теперь похоже к нам гигантомания пришла.
4 апреля в Рязани монопродная выставка ранга ПК.Приезжайте! А я в ринг ростомер поставлю.
Сообщение: 323
Настроение: все лучше и лучше!!!!
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Владимир
Репутация:
4
Отправлено: 01.01.09 23:22. Заголовок: honiland Лен да не ..
honiland Лен да не буду я ни чем кидать. Но я говорю то что есть на самом деле. Я Редко выставляла Жаську поэтому его мало кто видел на крупных выставках. Но он действительно имеет тот рост о котором я говорю. Мы его в клубе перемеряли несколько раз. У меня до него был овчар-немец. ео рост был 63.8 см. так вот разница совсем неразительная. мне некчему завышать его рост.Это не имеет смысла. И мерили его правильно не по шерсти(у нас ее не так уж много-всмысле она коротковата) Marina V. Марин ты Шмеля видела два месяца назад. не спорю его я мерила дома сама. так что могут быть небольшие неточности. Давайте на националке и помереем.
Отправлено: 02.01.09 12:20. Заголовок: keysushi пишет: а к..
keysushi пишет:
цитата:
а как же стандарт? " Рост в холке: кобели - 48-56 см."
Вот и я об этом же хотела написать. Девочки, не нужно кидаться из одной крайности в другую. Есть стандарт и он - основа для нашей работы. И любые отклонения от стандарта - в сторону уменьшения или увеличения - ничего хорошего породе не дадут. Мы же хотим СОХРАНИТЬ наших чаушек, а не выводить мини чау или гигантов. Кто давно в породе, тот помнит, что уже проводились такие опыты в Подольске, когда к чау приливали кавказов. Ничего хорошего это не принесло! volga Олюшка, это классная идея. Я тоже воспользуюсь ею и на выставке весной поставлю ростомер на ринг!
keysushi Деченки ну не обрезать же мне им ноги Это я по поводу Жаськи. он просто такой вырос. причем один .и брат и сестра среднего роста. А по поводу Шмеля ну мож чуток погорячилась. Хотя ростомер на вытавке -это идея очень нужная. А если честно то я вобще к росту отношусь очень чпокойно. Неважно крупная собака или не очень-ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ ОНА БЫЛА ПРАВИЛЬНО СЛОЖЕНА,
Хадижа Уральская Звезда(Гел Лена Чау Шоу+Хуракам Марибет Чиккер) рост 50см вес 28кг (прошу прощения за внешний вид собы на фото,она там после щенков,а других фото нету)
Уважаемые форумчане!!!!!Интересует такой вопрос.Есть ли здесь чаушки именно английских кровей?Хотелось бы подсказки по чистокровным англичанам ,так как интерес к англии пока не угас,хотелось бы посмотреть на английскую линию крупных чау.Признавайтась,у кого?
Елена-РейчеЛ Лена, в п-ке Джулидейл собаки английских кровей, кобели не менее 50 см, у Лены Покиньчереды кобели тоже не маленькие. Выйди на их сайты, посмотри, может, кто и приглянется. У меня Каприз Жени Эдельвейс (ЗО Даймонд х Каприз Жени Ю-Ля-Ля) 50-52 см в холке. В Омске Орли Сан Ж'Себастьян (Орли Сан Карадо х Орли Сан Диэлта) тоже не показался мне маленьким. Это только то, что я знаю и видела. Если знать, что искать, то можно найти.
зена Спасибо,вот уже класно,а то я , кое то кого слышала что именно англия несёт небольшой рост.Хотя сомневалась над словами и решила всё таки затронуть эту темку.Но хочу дополнить что собаки чёрного окраса в темных рингах и смотрятся меньше,да ещё если компактные.Действительно эксперты уже давно не пользуются ростометром описывая собак,так,на глаз.
То же самое можно сказать о любой стране, откуда привозили маленьких собак. Например, об Америке (Paramount's Showtime 43 см, его сын Dessert Storm Of The Royal Club 43 см). Но представитель журнала HotDog был в Америке на AKC/EUKANUBA national championship кубка Eucanuba, он сказал, что все чаушки были стандартного роста, вокруг 50 см, не маленькие. Фото Вы можете сами посмотреть по ЭТОЙ ССЫЛКЕ
Сообщение: 945
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: USA
Репутация:
10
Отправлено: 06.01.09 15:08. Заголовок: Simauta Dess kennel ..
Simauta Dess kennel Алена, да разные здесь собаки! И маленькие, и большие. И стандарт чау в АKC "резиновый" (желательно от 17 инчей(дюймов)...., т.е. желательно от 43 см, но главное, чтоб собака была гармонично сложена). Таким образом, AKC допускает и меньший рост.... А по представленным фотографиям как раз видно, что собачки разного роста, если смотреть относительно колена хендлера. Далеко не все там по 50 см.
И ростомеров на выставках в США я не видела. А какой смысл, если рост не важен? И зубы судьи не считают. Премоляры, моляры не важны. Смотрят ТОЛЬКО фронт.
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
6
Отправлено: 06.01.09 15:36. Заголовок: Девочки, можно я тож..
Девочки, можно я тоже к вам присоединюсь?! По поводу англичан - Бон Триумф Юритмикс (правда он не чистая Англия) - 52 см-53см 15 мес. Уже почти Роко нашего догнал, а Роко не маленький , самый крупный чау у нас в питомнике. А вообще у нас самая маленькая Ума - 50 см. Соня и Боник - 51-52см.. (у меня нет ростомера, это примерно...)
Отправлено: 06.01.09 19:06. Заголовок: Про крупных чау темк..
Про крупных чау темку открыли,а вот про маленьких молчат,а ведь их также много как и крупных,и под стандарт они вроде как подходят,или просто их нехотят показывать?Ведь там есть и очень даже интересные экземпляры.
Отправлено: 06.01.09 19:26. Заголовок: Sheri пишет: да раз..
Sheri пишет:
цитата:
да разные здесь собаки!
Вы правы. Поэтому фраза "англия несет небольшой рост" звучит странно. В Англии, как и в США, есть питомники, которые разводят крошек. И наоборот, гигантизм - такая же крайность, как и карликовость.
Сообщение: 89
Настроение: да не испортите
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация:
0
Отправлено: 07.01.09 03:24. Заголовок: almazchow А Вы ведь ..
almazchow А Вы ведь правы,про маленьких.В ЕВРОПЕ сейчас очень модны именно чау с маленьким ростом.Давайте темку то и откройте,а мы и маленьких наидём,у нас всех хватает и гигантов за 50кг и карликов(в шутку конечно же).Как говорил Хазанов,(у нас все е....сть,и виллы и грабли,и коса под забором стоит).Всё равно в РОССИИ чау лучше.Поддержим Российских Производителей!!! : С РОЖДЕСТВОМ ВАС ФОРУМЧАНЕ!!!
Отправлено: 07.01.09 07:04. Заголовок: Елена-РейчеЛ Вот вы ..
Елена-РейчеЛ Вот вы говорите темку откройте,а ведь у меня пока нету маленьких,а чужих собак ставить я небуду,считаю это хамством,у меня только одна была маленькая чау Лапатуша 46 см в холке,попозже фото приделаю,она у меня почти 12 лет прожила,а дети у неё крупные были.Пусть лучше кто другой темку откроет,
Отправлено: 07.01.09 10:35. Заголовок: almazchow Ну, для су..
almazchow Ну, для суки 46 см не так уж и мало, в стандарт входит. На выставках чаще вижу собак меньшего роста. Моя сука при 46 см в ринге с другими смотрится слонопотамом.
almazchow Настенька,а где я хоть на миг сказала о ваших чау,тем более я пока не видела Ваших чаушек в живую,и говорить о их росте вообще не имею никакого права.А почему предложила открыть тему Вам ,отвечу:как то раз меня упрекнули на форуме о звёздочках,дак,вот Теперь не лезу открывать новые темы.И счетаю наименьших собак в росте не чем не хуже крупных,а даже в чём то и лучше.А Вы как раз здесь в своём сообщении затронули об этом.Я прочла,но цитировать не буду,так как многие сейнас цитируют искажая формулировку предложений,цитировать тоже нужно правильно,не поставь вопрос,или не дойди до запятой-это уже может так исказить смысл,что порой даже обидно становится,как люди не вдумываясь в смысл сказанного,могут исказать любого и выставить на посмешище.Это по поводу цитат я для всех написала,не для Вас.А на счёт фотографий сук меньших в росте Вы не переживайте,мы найдём,а я пока из принципа темы открывать не хочу.А тема также интересная,и также пополнит наши знания .
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
1
Отправлено: 07.01.09 14:17. Заголовок: Света Еринова Да, С..
Света Еринова Да, Свет, это у меня голова что-то вчера не сработала. Яхонт Рус Голден наш папа, а Владлен Джерик-дед по маминой линии. Спасибо,что поправила
Отправлено: 07.01.09 21:52. Заголовок: Елена-РейчеЛ дА Я НА..
Елена-РейчеЛ дА Я НА ВАС И НЕОБИДЕЛАСЬ В ПРИНЦИПЕ!пРОСТО ИНТЕРЕСНО ВОТ ТУТ ВСЕ СВОИХ КРУПНЫХ ЧАУ РАСХВАЛИВЫАЮТ А НАСЧЁТ МАЛЕНЬКИХ ВСЕ МОЛЧОК.ХОТЯ ОТ МАЛЕНЬКИХ И ПОЛУЧАЮТСЯ КРУПНЫЕ ОСОБИ И НАОБОРОТ,НЕПОНИМАЮ ЧЕГО ТУТ БОЯТСЯ.
Сообщение: 93
Настроение: да не испортите
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация:
0
Отправлено: 08.01.09 06:36. Заголовок: almazchow Вот и я о ..
almazchow и другие ФОРУМЧАНЕ Вот и я о том же.В принципе в разведении рост не является показателем есле он соответствует стандарту,и даже собачки ниже роста 46см в холке могут дать очень хороших и крупных особей.А иногда и крупные особи могут выдать карликов,смотря какой ген присутствует в обоих производителях,и со стороны отца,и со стороны матери.Но эту тему нужно уже отнести в раздел разведения.Конечно жэ дело не в том,на сколько высока особь,её рост должен соответствовать и более массивным костяком,т.е.действительно КРУПНЫЕ собаки квадратного формата,а не переростки на тонких лапках в лайкодных формах.Хотелось бы побольше знать о кровях несущих за собой карликовость,что бы учесть это в своём разведение.Но как бы мы не хотели,бывает и карлики( выползают) или собак с браком не только в росте.Но таких мы и называем - (НА ПАДУШКУ) их просто дарят.А не тех собак которые по каким либо причинам не выставляют.Так как тема открывалась и с этим вопросом.
Сообщение: 94
Настроение: да не испортите
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация:
0
Отправлено: 08.01.09 17:32. Заголовок: IL De Bote Тяжело ..
IL De Bote Тяжело ответить так сразу,чтобы не ошибится.Исходя из тренерских воспоминаний прощитаем:приблизительно от пола до центра колена 50см судя по габаритам хэндлара и роста -55 -56 максимум в холке.Интересно,а за угаданный результат приз будет?Ирина,55-56 не более.
Ребятки, дорогие мои! Спасибо, что приняли участие в "мини-викторине"! Конечно же, все поняли, что вопрос, в некотором смысле был с подвохом. Те, кто давно в собаководстве (выходцы из ДОСААФовских клубов), прекрасно помнят бесконечные споры по поводу роста.
Уже тогда я чётко усвоила, что собаководам свойственно корректировать рост своих любимцев в нужную(выгодную) им сторону. Самое интересное, что в спорах они умудрялись на глазах у всех мерять рост своей овчарки так, что цифра соответствовала словам владельца (их собственным словам).
В наши времена ничего не изменилось. Рядом с нами в ринге стоит кобель, явно ростом ниже моей собаки. Говорю владельцу: "У моего рост 48 см", и получаю в ответ:"А мой - 54см (!!!)" И дальше мне доказывают, как они и дома измеряли, и в клуб ходили перемеряли! И хозяина не смущает, что моя собака визуально явно выше, но по промерам ЕГО ЛЮБИМЕЦ выше буквально на голову!!!!!
Ради Бога не обижайтесь на меня! Я тоже, как и все Вы много езжу по выставкам. Вижу собак в рингах... И собак с ростом в 55 см не видела ни разу!!!
Отправлено: 09.01.09 06:30. Заголовок: Я измеряю собак р..
Я измеряю собак ростомером. Не думаю, что собаки, которые прилетают (приезжают) на Дальний Восток, вдруг мельчают, или перестают расти У меня заводской ростомер... Риски (насечки), на котором, нанесены высокоточным станком с мерного эталона.
У меня его берут для проведения монопородок ротвейлеристы и овчаристы... Результаты промеров поражают многих собаководов!
Сообщение: 95
Настроение: да не испортите
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация:
0
Отправлено: 09.01.09 08:42. Заголовок: IL De Bote Ирин,и ..
IL De Bote Ирин,и так всё же каков рост у этого кобеля,а то заразились тут.Уточни пожалуйста.В действительности есть собаки с таким ростом 55см.Крупные пошли.Приверать не могу,надо бы с ростометром сфотать,так нагляднее будет.Вот простая фотография есле получится сейчас скину.[url=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0901/a2/73267aada696.jpg.html][img]http://s54.radikal.ru/i144/0901/a2/73267aada696t.jpg[/img][/url]Это Ефим и Марина Вовк(Керизи).Смотрите,она то уж не худенькая,а спроть него она тут аш стройная стоит.Конечно фото -это фото.
Отправлено: 09.01.09 10:10. Заголовок: Ну может быть тогда,..
Ну может быть тогда,если пошли насчёт роста такие споры,стоит на моно выставках по чау ставить ростомер и заносить рост в оценочный лист,а потом и в родословную,чтобы небыло недопонимания,у людей на руках будет официальный документ о росте его чау.:
Отправлено: 09.01.09 12:11. Заголовок: IL De Bote пишет: ..
IL De Bote пишет:
цитата:
У меня заводской ростомер...
Иришка! А как бы его купить? А то я уже здесь конструкцию для ростомера придумываю, чтобы сделать к монопородке! И если можно, сфоткай его и поставь в темке, если нельзя купить. Что касается роста в 55 см, то я тоже не встречала чаушек с таким ростом. У нас был в Питере сын Ирок'с Бандита - Пончик, он был, насколько я помню 53-54 см в холке. Но он был действительно ОЧЕНЬ крупный, костистый, прекрасно одетый кобель. На всех выставках он выделялся, тут не было даже вопросов о его росте! Мне очень хочется и Бася своего перемерять, чтобы точно знать его рост. поскольку у меня получается, то 53, то 52, то 52,5.... Вот и выбирай. что нравится .
В действительности есть собаки с таким ростом 55см.Крупные пошли
Этот факт я даже и не ставлю под сомнение! Конечно, есть! Но мне пока не посчастливилось видеть таких на выставках. Конечно, у меня не идеальный глазомер. Но когда на выставке много собак, и ни одна из них радикально не выделяется ростом... Думаю, что это даёт некоторое право судить о среднем росте выставляемых собак (тем более, что я в данном случае знаю точно рост хотя бы одной собаки - своей).
может быть тогда,если пошли насчёт роста такие споры,
Да, споров-то, в общем-то, и нет Это просто моё субъективное мнение. Кто-то думает совсем иначе, чем я.
almazchow пишет:
цитата:
стоит на моно выставках по чау ставить ростомер
Это забота организаторов... Ростомер должен быть, и судья им пользуется, если у него возникли сомнения по поводу роста какой-либо собаки. мне кажется, промерять каждую собаку в рингах, нет необходимости.
Ирин,и так всё же каков рост у этого кобеля,а то заразились тут
Естественно, озвучиваю тот рост, который я сама намеряла (полностью раздвинув шерсть и складочки на холке ) У этого мальчика, промеренного моей рукой, рост 49 см Собаку большего роста, я бы не хотела (если бы хотела "слонов", завела бы сенбернара, или зененхунда на худой конец )
Отправлено: 09.01.09 13:29. Заголовок: keysushi Абсолютно с..
keysushi Абсолютно согласна! Я уже писала, что любые крайности - это нехорошо для породы. И если честно, то мне кажется, что многие промеры все-таки не соответствуют действительности. Многие неправильно меряют, просто не знают как это нужно делать, да я сама сомневаюсь в том, что правильно промеряю Бася (хотя он явно достаточно крупный кобель), поскольку одному человеку это сделать не очень удобно, так что ростомер на выставке будет совсем не лишним! Меня просто уже заело, мне хочется получить ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ рост моего мальчика, а не так, как у меня сейчас он гуляет. Будет дома сын, я обязательно Бася перемеряю!
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
5
Отправлено: 09.01.09 16:30. Заголовок: IL De Bote Помнит..
IL De Bote Помнится, давно уже была где-то темка про рост и вес, кто-то из форумчан озвучил вес своего кобеля что-то около 45 кг, при этом на аватарке держа его на руках. Так вот, я сама женщина не слабая, не мелкая, но того же Билла, который реально 51-52 см и весом сейчас около 38-40 кг (в 5,5 лет, заматеревший взролый кобель), я поднять не могу. На стол громоздим его вдвоем.
Сообщение: 97
Настроение: да не испортите
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация:
0
Отправлено: 09.01.09 20:38. Заголовок: honiland Лена,ешё в ..
[ b]honiland Лена,ешё в мае я и не подумала бы что Ефим таким будет.Последний раз,когда Марина его выставляла он в юниорах был,ему всего год было.Как я помню это была всеросийка февральская.То что он выше Била,это точно.Единственное ,что хочу сказать,осень тёплая была ,соьаки раздеты,вот сейчас толькоболее оделись.Скоро новые снимки будут.За ростометром дело не станет,в клубе есть. Лена, ты его узнаёшь?
Елена-РейчеЛ Елена, я видела Ефима ровно год назад в Кыштыме, он выставлялся тогда или по промежутку, или по открытому, но во взрослом классе точно. Он не выше Билла. Крупный кобель, не спорю, но рост около 50-51 см.
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
5
Отправлено: 09.01.09 20:50. Заголовок: Marina V. пишет: Я ..
Marina V. пишет:
цитата:
Я также могу сказать с уверенностью,что чау в 50 кг не бывает!!!!!!
Абсолютно согласна! У меня была ньюфка, ооочень крупная сука, рост 70-71 в холке, с хорошим костяком, но очень подвижная и в силу этого худовата. Так она в свои лучшие времена весила 55-58 кг, взвешивала в аэропорту на весах, поэтому вес знаю точно.
Отправлено: 09.01.09 21:42. Заголовок: А я держала в своё в..
А я держала в своё время сенбернаров. Средняя сука при росте 75 в холке и пястью 17см не толстая, но плотного телосложения весит 57-60 кг. Да и хочется сказать, что чау весом 30 кг поднять на стол для груминга для меня лично очень проблематично, хотя я не маленькая и не слабенькая. А чаушек люблю не крупных, всё таки это средняя собака. Нижний предел стандарта это самое "ТО"!
Хорошо,настаивать не буду,может весы не точные.Но 4 января сдавала кровь,скоро вязка,и за одно взвешала своих чаушек на электронных весах,в гос.клиннике.Руслана ровно 31 кг.Она (пушинка) в сравнение с Ефимом.До сих пор не могу забыть как мы её вязали им.Кто бы видел?В троём,Марина,я и Алла-сестра НикишинойЛ.Было не легко,на контрольную не поехала,Руслану жалко стало.Переживала,думала-вдруг не разродится.Всё надеялась ,может не повяжется,да ещё в лето.Вот и получилась одна только девка.А сейчас сдала кровь собакам,анализы хорощие,собаки здоровы,а это главное!
А эта мордашка Милашки-дочери Ефима.Маму мы догнали почти.Вес в 5 мес -23кг.Фото этого дня.Что делать,акселерация видимо не только у человека но и у собак так же.Буду надеятся,что( Шкаф) как папа не будет.Дело не только в росте костяк у собак тяжёлый.Взвешайте своих,интересно ведь,рост и вес сразу,а то ростометра под рукой нет,весы у многих найдутся.С многими согласна,крупных не люблю,- вязать трудно.
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 24.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
7
Отправлено: 10.01.09 11:01. Заголовок: IL De Bote пишет: ..
IL De Bote пишет:
цитата:
Ради Бога не обижайтесь на меня! Я тоже, как и все Вы много езжу по выставкам. Вижу собак в рингах... И собак с ростом в 55 см не видела ни разу!!!
Полностью согласна! Я тоже таких чау ростом 54-55 см никогда не видела! Правда, не совсем точно. Есть 2 чау такого роста (даже чуть больше). Первый- это Ван Кейк Джало- я соглашусь, что в нем наверное есть 56 см, а второй- это "Лось" разведения Лены Гаврюшиной (Бис Лак Оунли Ю). Эту кличку ему дала Саша Нагорная, когда он жил у них с Леной.
Отправлено: 10.01.09 12:05. Заголовок: Ну вот, теперь я мог..
Ну вот, теперь я могу со спокойной душой написать точный рост моего Бася - 51,3 см. Вот вам и разброс, когда меряешь собаку. Одна я его меряла - он вставал то так, то этак, у меня постоянно гуляли цифры. А сегодня его подержал на ринговке сын и я смогла спокойно его измерить. Конечно, это был самодельный ростомер, но меряла по отвесно стоящей планке с использованием треугольной линейки и, как пишет Ириша, разобрав всю шерсть и складочки Так что я, если честно, даже представить себе не могу, какого костяка и веса должна быть чау ростом 59-60 см, если мы говорим о соблюдении пропорций рост-костяк и сохранении гармоничности чау.
Валентина Анисимова Только для информации. Я видела Ирокса Бандита на первой Национальной выставке, небольшой кобель по нижней линии или вовсе ниже стандарта. Не более 25-30 кг, в меру упитанный, на тот момент ему было лет 5-6. Возможно при пересылке была озвучена цифра 50, но не кг. При таком весе с такой конституцией он не смог бы передвигаться.
Отправлено: 10.01.09 16:43. Заголовок: Tatchi Татьяна, я ва..
Tatchi Татьяна, я вам ничего доказывать не буду, знаю, что это бесполезно. Вы его видели один раз, а я его только выставляла на мире в 1994 году, и вязала с ним сук и не одну. Бандит был ростом 50 см, с совершенно великолепным костяком, который и давал ему тот вес, что он имел. Он не производил впечатления вздернутости на ногах именно благодаря его костяку, был очень гармоничной собакой. Кстати, его дети в 4 месяца весили по 18 кг. Так они развивались. Но опять же, ничего никому доказывать не буду.
Валюш,не обижайся,но скорее всего действительно с клеткой!Я вчера перевесила Алекса,он сейчас толстенький такой,ты ж его видела,у него рост 53-54,да и лапы ого-го,так вот он весит 37 кг!Никак не может чау весить 50!
Отправлено: 10.01.09 17:42. Заголовок: Marina V. Маришка! Я..
Marina V. Маришка! Я не обижаюсь совсем! Я говорю то, что мне сказала Кудинова. Может быть она тоже страдала манией преувеличения, вполне возможно, но я Бандита сама поднять не могла, это факт, за который я могу отвечать. Не более! Поскольку сама я не взвешивала его. А такого костяка, какой был у Ирокса, не было у нас в России и пока нет. Я не говорю, что у нас нет костистых собак. Безусловно они есть! Просто такого второго, как Ирокс действительно нет.
Ты знаешь Валь,я Алекса тоже не могу,никакими усилиями,это он с Витей взвешивался,но ему тож оч тяжело было! Но не думаю,что лапы Бандита были толще ,чем у Дарика!Вот здесь действительно,я таких лап больше пока не встречала! И ты знаешь,это была не шерсть,его лапу, лично мне ,было тяжело обхватить!Его рост был 50 см и весил он 32 кг!
Отправлено: 11.01.09 15:58. Заголовок: Ира, как хорошо, что..
Ира, как хорошо, что ты появилась и немного вернула реальности. >> я видя своих соб пришла к выводу, что для меня было идеально: суки 46-48, кобели 48-50.
Отправлено: 11.01.09 17:31. Заголовок: У Дусика тоже ноги..
У Дусика тоже ноги не тонкие. Да и ростом он не маломерка. Мне иногда приходится его на стол одной поднимать. Тяжеловато конечно,(кило 30-35 в нем есть ) но уж не 50 точно . Я бы такое не подняла.
Сообщение: 949
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: USA
Репутация:
10
Отправлено: 12.01.09 04:06. Заголовок: Почитала некоторые п..
Почитала некоторые посты и расстроилась..... Скучно читать.... Это чисто женское или вообще наш российский менталитет даже здесь проявляется? Я имею виду, хвастаться (моё больше, длиннее, толще....), часто выдавая желаемое за действительное?
Темка была создана не для того, чтобы похохотать, а для заводчиков, разведенцев и просто потенциальных покупателей, кто желает разводить или купить крупных чау. Уточняю: не крупных собак, потому что чау даже 50-55 см ростом все равно будет являться собакой среднего размера, а крупных чау. Согласна с мнением многих, что мелкие и средние чау чаще бывают лучше сбалансированы, чем крупные. Но это не закономерность. Уверена: и те, и другие имеют право на жизнь уже хотя бы в силу разнообразных вкусов чаушистов. Кому что нравится.
Лично мне очень нравятся крупные, костистые, хорошо сбалансированные чау, с ногами, способные легко и мощно двигаться, похожие не на мишек гамми, а львиноподобные серьезные собаки, вызывающие желание восхищенно-уважительно сказать: "хелло, сэр!" (или леди). И мне кажется, я далеко не одинока.
Исходя из того, что сука передает себя детям примерно на 70%, а вероятность получения крупного потомства от пары, где оба родителя крупные намного выше, и создавалась эта тема, в надежде, что она станет информативной для определенных людей.
Отправлено: 12.01.09 11:54. Заголовок: Случайно зашла на эт..
Случайно зашла на эту страничку,и загорелась.В Новогоднии каникулы ездила к своим питомцам и решила измерить и взвесить своего кобеля Звезда Кургана Знатный Барин (домаТолстый) рост 50,5 а вес 38 кг.
Отправлено: 12.01.09 18:48. Заголовок: У меня Акош 51, 5-52..
У меня Акош 51, 5-52 см., вес на напольных весах, на руках у папы(с вычетом веса Виктора) 34 кг. Некоторые кобели от Акоша очень высокие:например Тай Бэй Смуф Лав Стори 56 см. В жизни, он смотрится просто огромным!
Насчет веса и роста Бандита, я бы тоже усомнилась:когда я его увидела впервый раз, то была поражена его толстыми лапами и ... небольшим ростом. Толщина лап не всегда говорит о тяжести костяка: например у Мэка тоже костяк был ломовой, но вес не доходил и до 30-ти кг (Игорь Александрович без особого труда таскал его на руках на улицу, когда у Мэка был сильный артрит). Фото, которое я сделала, когда привозила на вязку к Мэку свою Санту:
А на этой фото Версаль (М.Побиленской.). У него лапы тоже были "дай Бог"! Даже, если сделать скидку на шерсть, то всеравно! На этой фото он совершенно раздет, и шея голая, но дело не в этом, главное видны лапы!
Исходя из того, что сука передает себя детям примерно на 70%, а вероятность получения крупного потомства от пары, где оба родителя крупные намного выше, и создавалась эта тема, в надежде, что она станет информативной для определенных людей.
Ну, мне, с нашими 46 сантиметрами в холке даже и неудобно как то сюда.. Зато вес был 37 кг. Бис Лак Десса
Наталья Павловна Ташева все удивлялась, как такая тяжелая и мощная сука настолько легко двигалась. Бис Лак Изуми, дочка Дессы, была побольше, но полегче - 50 см и 32 кг
Сообщение: 954
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: USA
Репутация:
10
Отправлено: 13.01.09 00:28. Заголовок: Simauta Dess kennel ..
Simauta Dess kennel Алена, моя Элька тоже 46 см в холке, тяжелая, с мощным костяком, но с великолепными легкими движениями, и очень прыгучая. Видимо, к костям еще и мышцы прилагаются..
Да, отличные были суки Десса и Изуми. Но ведь их, к сожалению, уже нет.... А хочется увидеть здесь крупных и мощных сук, которые еще могут рожать.
Отправлено: 13.01.09 07:25. Заголовок: У кого дама есть ..
У кого дама есть металлический бак для хранения кормом ProPlan? Вот высота этого бака ровно, тика в тику, 60 см! Этот бак мне до середины бедра!!! Кто меня видел, знают что я не коротконогая
И теперь реально посмотрите на своих собак, а не просто влюблёнными глазами!!!
Отправлено: 13.01.09 12:50. Заголовок: keysushi Да, у Джет..
keysushi Да, у Джета были толстенькие лапки и массивная голова, но росточком он был совсем не большим. Я вязала с ним свою Санту(дочь Джеромая), но щенкам ни голова, ни костяк(как у папы) не передались.
Кому-то нравятся крупные собаки, кому-то мелкие, но всё-таки, я за золотую середину. Илларион был 51-52 см.самый замечательный рост для кобеля. При большом росте и общем гармоничном сложении собака получается слишком тяжелой. Вес непропорционально увеличивается. Страдает подвижность. Великаны обладают большой силой, но никогда не бывают подвижными и быстрыми. При маленьком росте так же существуют два варианта: при гармоничном телосложении -недостаток силы. Кобели похожи на сук, суки мало пригодны для материнства. Если же присутствует сила и наполненность, а значит и вес, то налицо неправильное соотношение суставов конечностей, т. е. туловище превалирует, у собак, как правило, короткие конечности и страдает их вынос. Сейчас это актуально в нашей породе. Практически нет выноса передних конечностей, налицо вместо ходульной семенящая походка. Правильное соотношение между ростом, силой, подвижностью, обусловленные только размерами, - это и есть золотая середина.
Tatchi Татьяна, это ведь необязательно, что крупная собака будет весить много. Может, псу нужно больше активных движений и не перекармливать? Раскормить собаку, содержащуюся основное время в квартире, не сложно. У меня Данкан при росте 54 см двигается очень быстро, особенно когда в лесу без поводка носится, да во дворе птичек и белок с забора гоняет. На прошлой неделе возила к ветеринару на прививку от лайма. Здесь в каждой ветклинике обязательно предварительное взвешивание на электронных весах, вделаных прямо в пол. Весит он 28,5 кг. Но это молодой двухлетний кобель. А сука, которая в два раза старше, на 2 см ниже и ленивее, весит 34 кг.... Тоже бегает резво, когда захочет.
Отправлено: 15.01.09 01:10. Заголовок: У меня сука ростом 4..
У меня сука ростом 48 см весит 28-30 кг. Это слонопотам - муж еле поднимает чтоб взвесить на напольных весах. А вот кобель при росте 52 см весит всего 23 кг.
Отправлено: 15.01.09 09:39. Заголовок: А кто-то может сказа..
А кто-то может сказать,почему такой разброс в весе и росте.Т.е.Собака меньшего роста может весить больше.И это при том ,что костяк у неё отличный.Что прибавляет вес?Ну не думаю,что мышечная масса....
Костяк конечно не последнее дело,но есть такая формулировка,как тип конституции!Так вот,собака более рыхлого типа,тяжелее,более сухого и спортивного легче!
Вот,например,мой Миша при росте 50 см весит всего 26 кг.И костяк у него хороший,и сухим я его не считаю.Поэтому и возник этот вопрос.Что же влияет на вес собаки?
Отправлено: 15.01.09 14:32. Заголовок: Нона Ваш Миша не выг..
Нона Ваш Миша не выглядит рыхлым!А сухой-это не значит безкостный и худой!Рыхлые собаки склонны к полноте,у них более толстая подкожная клетчатка,а у сухой или спортивной больше мышц,чем жира.Вот я Шанса кормлю 3 раза в день,потому ,что если,он будет есть меньше у него начинают торчать ребра! Он сухого или спортивного типа конституции,поэтому при росте 48 см ,он весит 27 кг.
Сообщение: 962
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: USA
Репутация:
10
Отправлено: 15.01.09 15:10. Заголовок: Marina V. Марина, ..
Marina V. Марина, спасибище тебе огромное, что ты все и мне про конституцию и кожу объяснила. Девки у меня все толстокожие, особенно самая младшая. А у Дани очень тонкая кожа, все ребра можно прощупать. И пожрать очень любит. Маленьким очень не любил расчесываться. Потому что от малейшей моей неосторожности с расческой у него могли кровоподтеки на коже появляться.
Отправлено: 15.01.09 20:28. Заголовок: Sheri пишет: при ро..
Sheri пишет:
цитата:
при росте 54 см
Sheri пишет:
цитата:
Весит он 28,5 кг
Наташа, у меня Люсик при таком росте весит почти 40 кг. при этом тоже очень подвижен и с лёгкими движениями.
Кстати, он правнук Ирокса Бандита, когда его на этой Евразии увидела Кудинова Лера, она сразу спросила не стоит ли за этой собакой Ирокс Бандит. Что касается веса, он всё-таки ещё зависит и от конституции.
Бубу. Однопометник Люсика. Очень не маленький парень, хотя и не огромный. Единственное, он немного посуше, чем брат. Я ему намеряю около 51 см. Весит 32 кг. Взвешивали в аэропорту неоднократно.
Этот рост мне нравтся больше всего Это я про кобелей
Его сестра по матери Багира при значительно меньшем росте - около 47, весит 32-33 в зависимости от сезона.
Что касается роста сук, то мне хотелось бы побольше, чем Багира, хоть она частенько смотрится на ринге слонопотамом со своими габаритами. 48-49 см - самое то
Сообщение: 892
Настроение: the best!
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург - Гатчина
Репутация:
11
Отправлено: 15.01.09 23:46. Заголовок: Люська. Ну очень выс..
Люська. Ну очень высокая сука. Еще одна из плеяды представленных здесь детей и потомков Орфика. Я ей намеряю 51-52 см, она выше, чем Бубу, примерно как Кныш. Случаи, когда я видела сук с таким же или большим ростом единичны, хватит пальцев одной руки чтобы пересчитать (ну я, естественно, не всех в этой жизни видела)
Отправлено: 16.01.09 13:22. Заголовок: Lissa Читаешь, и по..
Lissa Читаешь, и понимаешь, что это реальные рост и вес представленных собак. Багира, действительно в рингах смотрится крупной собакой, но тем не менее, её рост не достигает 50 см. А как меряют своих собак некоторые владельцы, для меня непонятно. А вес сук, часто может быть больше, чем у кобелей, т.к они более склонны к полноте, особенно после родов.
Отправлено: 16.01.09 22:20. Заголовок: Sheri А хочется увид..
Sheri
цитата:
А хочется увидеть здесь крупных и мощных сук, которые еще могут рожать.
Наташ, вот сука из украинского питомника "Прима Миян", Ур-Чана Прима Миян. Её рост 51 см., не меньше, потому что, рядом с Акошем, она смотрелась, не ниже (если не выше, с учетом шерсти). Очень крупная, красивая и гармоничная сука.
Отправлено: 17.01.09 10:23. Заголовок: Все, сейчас отправля..
Все, сейчас отправляю мужа на поиски угольника для измерения роста.У меня уже давно руки чешутся.И заставлю всех собак взвесить еще раз. Люди!!!У вас что-то с весами или линейками???Если бы я не выставляла кобеля ростом 50-52 см(точнее измерю чуть позже) в разных регионах и на достаточно крупных выставках, то я бы вам поверила.Но Кит почти (я не помню выставки где в ринге был бы кобель крупнее чем он) везде смотрелся великаном, хотя он имеет очень средний рост. Может начнем более реально относиться к себе!!! А Люсика я бы не только взвесила еще раз, но и рост бы снова измерила.Ну как-то не выглядит он на 54, а мы не раз рядом стояли .
Отправлено: 17.01.09 11:40. Заголовок: Даже по высоте лап, ..
Даже по высоте лап, некоторых представленных собак, и то уже усомнишься в заявленном росте. Ну, а вес...
У моей подруги есть восьмилетняя сука Оливия Блек Леди (Ждулидейл Оригинал Х Сорбона), так она в холке не меньше 52 см., и с такой широченной, толстой спиной, ну, ротвейлер отдыхает. При всей её необъятности и тяжести. её вес 38 кг. Конечно, фото не передаёт её размера, но всё же...
На этой фото, Трикси рядом со взрослым кобелем Бон Джови Нордик Сноу Драйв(крем)
Хочу показать своего ребенка: Уральский Самоцвет от Фаворита (Джулидейл Фаворит-Ассоль из Святого Грааля). На фото ему 6,5 мес, рост 51 см и вес 29 кг. Не даром его зовут Боник-Слоник.
Отправлено: 18.01.09 18:42. Заголовок: Sheri Конечно, не н..
Sheri Конечно, не напутала! Это мой щенок и живет у меня.Он родился 25 июня 2008г. Родился один и рос крупным. А вот его фото с в-ки в Кургане 24 ноября, там ему 5 месяцев, класс бэби. У него и мама не маленькая.
Отправлено: 18.01.09 18:47. Заголовок: Смит действительно о..
Смит действительно он у вас очень крупный ,когда его увидела у нас выставке я подумала что вы класс перепутали, а когда посмотрелла каталог действительно оказался бебик
Отправлено: 19.01.09 08:59. Заголовок: Sheri Наташа, на Бон..
Sheri Наташа, на Бонике щенячки не видно потому, что тип "одежды" такой же как у папашки ( Дж.Фаворит), её практически не было.Кит, рос так же - короткая щенячка, которая вдруг потом поменялась на длинную и красивую ость.
Отправлено: 21.01.09 14:32. Заголовок: Ну вот я и добралась..
Ну вот я и добралась до роста своих собачек.Измеряла ОЧЕНЬ точно угольником, раздвинув шерсть) и имея проф.помощника (Свету Устюжанину).И я в некотором замешательстве ... Дж.Фаворит (самая крупная собака у меня ) 50 см.А я думала, что 52 уж есть точно. И сука - Дж.Такая Фифа 47,5.Я опять же была уверена, что полтинник у ней есть! Может уже правда пора ростомер иметь на монопородных выставках???Вопрос не праздный, ведь на многих выставках Кит смотрится гигантом, а у него всего лишь очень средний рост по стпндарту.А какого роста тогда остальные собаки ???
Отправлено: 21.01.09 21:30. Заголовок: Djuli Да, Юля, так ..
Djuli Да, Юля, так оно и есть: нужно мерять правильно, тогда прикид "на глаз", будет подкорректирован реальными цыфрами. Я отлично помню ринг кобелей юниоров на "Евразии-06" (или 05 года?), где Фаврит смотрелся самым крупным кобелем в ринге! А собак было много...
Лавстори2 Марина, я тоже помню эту Евразию, Фаворит с Люсиком стояли вместе в одном ринге, помню, что Люсик был крупнее. Сейчас в нём 53 см и 38кг. Мишка у Лены Кирилловой ещё больше, но собака гармоничная и в стандарте. Выше 56 см, собак я не встречала. Так уж актуален ростомер на монопородках. А, племенных смотров у нас нет. Все разговоры о ростомере не более, как беспочвенны.
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Lietuva
Репутация:
8
Отправлено: 21.01.09 22:14. Заголовок: Нона , Vot kak nestr..
Нона , Vot kak nestrana sevodnia ja narmalna pamerila Lakisa,kak vi xatite verte ili net u nas tolka 52 i ne ciut ne bolce Nu evo volas i masivnaja galava daiot drugoe predstavlenija.
Сообщение: 132
Настроение: да не испортите
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация:
0
Отправлено: 22.01.09 04:04. Заголовок: Tatchi ,И ВСЕ И ВСЕ:..
Tatchi ,И ВСЕ И ВСЕ:ТАК точно,племосмотры проводятся в каждом клубе.И ростометр,и весы.Главное не сантиметры,у кого выше,у кого чуть ниже.Идёт речь о крупном поголовье в России и за убежом.Самое главное,что уже можно сделать выводы,что,в России и за рубежом достаточно много чау крупных и рослых.ТО ЕСТЬ, ПРОБЛЕМЫ С ОБМЕЛЬЧАНИЕМ ЧАУ В РОССИИ НЕТ !!! И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЕСТЬ!!! ДОСТАТОЧНО УБЕДИТЕЛЬНЫЕ!!!
Елена-РейчеЛ Говорить об обмельчании поголовья можно имея статистику по стране в целом. Несколько крупных собак ничего не изменят. А, статистики нет, так как нет данных по племенному поголовью. И это больше напоминает лепет детей детского сада, чья игрушка больше или в лучшем случае, рекламу своих производителей, проблему это не решит, если даже она есть. Мы ежегодно бываем на крупных выставках в Москве и за рубежом, никаких тревожных сигналов по поводу обмельчания нет. Если в этом году Чемпионом Мира стал некрупный кобель, пусть даже ниже стандарта, Чемпионкой Мира стала крупная сука. На Чемпионате Европы было представлено в основмом поголовье среднего роста, т.е. та "золотая середина". Были крупные собаки, а вот тех, которые ниже стандарта, если и были то один два. Тот же Зорро и может быть Самурай де Виго.
Отправлено: 22.01.09 16:11. Заголовок: CUNAMI пишет: Vot k..
CUNAMI пишет:
цитата:
Vot kak nestrana sevodnia ja narmalna pamerila Lakisa,kak vi xatite verte ili net u nas tolka 52 i ne ciut ne bolce
Мы все не учитываем один момент. При замере собаки мы ориентируемся на холку собаки. Но холка может быть выражена, а может быть нет. Холка кроме обмускуленности зависит от расположения лопатки. Лопатка может быть длинной или короткой, косо или отвесно поставленная, вот отсюда и гуляют сантиметры, визуально кажется одно, а на самом деле другое.
Отправлено: 22.01.09 17:35. Заголовок: Tatchi Вы безусловно..
Tatchi Вы безусловно правы, что высота в холке несколько зависит от длины и положения лопатки, но ... я написала рост своих собак не для того, чтобы продолжалось соревнование "выше, быстрее, сильнее ..."А для того, чтобы люди реальнее относились к размерам своих собак. И ростомер на выставке это не утопия ( ведь нужно начинать прежде всего с себя, не правда ли?).На нашей монопороде я собираюсь этот "агрегат" в ринге иметь, хотя собаки в Иркутске в основном крупные и бояться нам не чего. Не умею вставлять цитаты, не получается что-то. Tatchi пишет: Фаворит с Люсиком стояли вместе в одном ринге, помню, что Люсик был крупнее [. Татьяна, ведь мы в Вами не вдвоем были на этой выставке и народа за рингом было очень много?Мне кажется, что это только Вам так показалось.
Отправлено: 22.01.09 21:45. Заголовок: Marina V. Вопрос, в..
Marina V. Вопрос, вы когда последний раз видели Люсика? Что с такой уверенностью это утверждаете. Верю, не верю, может ещё на ромашке погадать? Как-то по-детски. Djuli Своё мнение я высказала выше. Если вы решили собрать статистику, то это замечательно, кому-то надо начинать.
Отправлено: 22.01.09 22:05. Заголовок: Tatchi Татьяна, а ..
Tatchi
Татьяна, а зачем столько сарказма и агрессии?
Если мы еще заведем тему об охвате пясти, то получим еще более ошеломляющие результаты. От некоторых заводчиков я слышала цифру 22 см. Я в шоке. Интересно, как вообще люди своих собак измеряют.
Я как-то на одном из форумов вывешивала тему о промерах собак с картинками.Может стоит повторить?
Отправлено: 26.01.09 11:43. Заголовок: Я новичок, и мне инт..
Я новичок, и мне интересно до какого возраста растет девочка? В течку первую продолжает рости? и какой рост должен быть у суки в 9 месяцев? окончательный? или еще вырастет? У моей уже 49 см это плохо или хорошо? Жду ответов. Заранее благодарю!
Отправлено: 27.01.09 01:09. Заголовок: К 9 месяцам собака у..
К 9 месяцам собака уже достигает своих взрослых размеров (если говорить о росте в высоту). Остается еще пара сантиметров, которые собака может прибавить в дальнейшем в течении года. Примерно в 7-9 месяцев начинается формирование собаки "в ширину", т.е развивается мускулатура. Этот период длится до двух лет, а у крупных пород и до трех.
Я прочитала тему, что-то не так я поняла? Моя же не выше 50 см, вот и спрашиваю, 49 см нормально для девочки? И подрастет она еще или нет? Мне интересно мнение вл девочек
Golden-nika Мне понравилась Ваша девочка. Парень, к сожалению, очень плохо сфотографирован. Ничего не видно.
К сожалению у нас очень мало Данькиных фото. Вот сегодня гуляли и щёлкнули на мобильник, рядом с сенбернарами. Точный рост сенбернаров не скажу, но в районе 80см.
Отправлено: 11.02.09 01:30. Заголовок: Искра пишет А то у ..
Искра пишет
цитата:
А то у некоторых, чау ростом с сенбернара Разве это здорово???? чау под 80 см
Это Вы круто обманулись. А тему сначала читать не пробовали ? Рост этого кобеля указан на второй странице данной темы. А по поводу ростомера, его дважды в ринге замеряли, и как ни странно для Вас, кобель в стандарте. Вы наверное смотрели по ушам, которые чуть выше холки сенов, а рост то измеряется в холке.
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
3
Отправлено: 25.03.09 15:17. Заголовок: И опять про рост… Пр..
И опять про рост… Прошу прощения у всех, кого ввела в заблуждение. Мерить собаку самой и мерить заводским ростомером – оооочень разные вещи! Чуть ранне, я писала, что рост Ван Кейк Джало(Кекса) 56см. Так вот у него 52(не полные)!!!!!!!!!!!!! Ну, на цыпочках дотянем до 54, но не более того. Так какой же тогда рост у остальных?
Отправлено: 26.03.09 17:15. Заголовок: Но самое печальное, ..
Но самое печальное, что наши призывы адекватно воспринимать рост своих собак канут в никуда ... После того, как я написала реальный рост Кита, сразу же началась новая волна гигантомании - "а вот у меня-то какой большой".Бесполезно таким образом пытаться образумить людей насчет существующей и огромной проблемы стандартного роста.
Отправлено: 26.03.09 18:23. Заголовок: Djuli Юля! Всё име..
Djuli
Юля! Всё именно так.Вот если бы в правилах проведения монопородных выставок чау-чау было закреплено положение об обязательном измерении роа,тогда все встало бы на свои места.
Отправлено: 02.05.09 20:21. Заголовок: У меня в семье стар..
У меня в семье старший кобель МЕЙК КИПЕР ЭТ ТАЙМ рост в холке 55-56 см отец ЛАКИ СТАР СЕБАСТЬЯН дед БОН ТРИУМФ АЛЕКС . Выставляться мы начали в 2,2 г. За год закрыли ЧР , ЧРФСС, ЧРФЛС, 2 ВОВ ,Р. САСИБ . Его немногочисленные детки радуют победами. Хотелось фото радикал виснет. Позже.
Наталья , спасибо за похвалу моего мальчика ! На прогулках часто подходят люди с просьбой сфотографироваться . Я смеюсь , что мы с ним скоро так будем денюжки на витамины зарабатывать! Практически под каждым экспертом нам пишут : высокопородистый , очень крупный и т. д. и т. п.
Сообщение: 1017
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: USA
Репутация:
10
Отправлено: 26.10.09 20:46. Заголовок: Решила обновить темк..
Решила обновить темку! С мая никто не написал, но 11 с половиной тысяч посещений! Значит тема работает! Значит это кому-то нужно! А что, все крупные собаки "вышли"?
Sheri ,Наташа,почему вышли,у нас вот смуфик наш Рэм,вымахал,весной на плем.смотре меряли ростомером-53см ,правда недавно были на выставки судья спросила о росте,на мой ответ, засомневалась ,сказала,что он явно выше,мне то что,я предложила перемерять,ростомера не оказалось ...
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 28.10.09 01:23. Заголовок: Djuli пишет: Но сам..
Djuli пишет:
цитата:
Но самое печальное, что наши призывы адекватно воспринимать рост своих собак канут в никуда ... После того, как я написала реальный рост Кита, сразу же началась новая волна гигантомании - "а вот у меня-то какой большой".Бесполезно таким образом пытаться образумить людей насчет существующей и огромной проблемы стандартного роста.
Я как то давно писала о росте своего Чина в 52 см...))))))))))))) Тоже казалось правильно меряю.. ага!) Нижняя "планка" стандарта и *до свидания*)))
Отправлено: 28.10.09 19:32. Заголовок: Недавно прочитала та..
Недавно прочитала такую информацию, что скачок роста собак произошёл в конце века, т.е. конец 90г.г. Объяснений этому нет, когда в массе начали рождаться очень рослые и мощные суки и, в значительно меньшем количестве, крупные кобели. Всплеск роста произошел практически во всех центрах заводского разведения.
Отправлено: 31.10.09 13:33. Заголовок: Если бы руководители..
Если бы руководители Монопородных клубов в регионах проводили промеры перед монопородными выставками, мы узнали бы много интересного. На монопородках в регионах не так много собак, и это не займёт много времени.
1. Рост представленного поголовья 2. ширина груди 3. вес 4. обхват груди за лопатками 5. глубина груди 6. обхват пясти 7. проекция лопатки на горизонталь
У нас была бы хоть какая-то информация о нашем поголовье. Ирина тебе флаг в руки, если всё не получится, то хотя бы рост, обхват пясти, ширина груди. И вывешивать эти результаты на форумах.
Отправлено: 04.11.09 13:24. Заголовок: Я помню как,на одной..
Я помню как,на одной из "Евразий",в ринг вышли сразу несколько кобелей от Дрим Чейзера. Все они были одинаково рослые,нарядные,породные и был среди них один кобель очень маленького роста,который смотрелся совсем не обычно и многие тогда снисходительно решили,что,наверное,он ещё подрастёт,хотя это был промежуточный класс. Теперь большинство рингов как раз с точностью до наоборот,а крови Дрим Чейзера уже почти потеряны,хотя работать с ними -очень благодарное дело; довольно хорошо накладываются на любые другие,сохраняя свой тип.Конечно, попадались и излишне сыроватые собаки,но это чаще при неудачном подборе. У меня и сейчас живёт Хуракан Марибет Чиккер,едва ли не" последний из могикан",поэтому выводы мои не голословны.
Гармония-это в первую очередь стандарт. Меня заинтересовало Ваше предложение.Но есть вопросы.Куда будут записываться эти показатели?Захотят ли владельцы,что бы в интернете вывешивались промеры их собак?И не разгорится ли очередной скандал по этому поводу?
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
6
Отправлено: 04.11.09 17:08. Заголовок: Нона пишет: Куда бу..
Нона пишет:
цитата:
Куда будут записываться эти показатели?Захотят ли владельцы,что бы в интернете вывешивались промеры их собак?И не разгорится ли очередной скандал по этому поводу
А у меня другой вопрос - кто будет измерять и чем? Сами владельцы? Это мы уже проходили,результаты бывают фантастические. И пясть до 20 см намеряют, и рост под 60 см...
Гармония - в первую очередь это соразмерность частей, слияние различных компонентов объекта в единое органическое целое. То есть это эстетическое восприятие.
Стандарт - это норма, правило, эталон.
Как видите это разные вещи и собака может быть гармоничной и не отвечать эталону, иметь отклонения от стандарта. Гармония, прежде всего это субъективное эстетическое восприятие. Раньше и сейчас, на монопородных выставках в некоторых породах, делали и делают промеры. Делают это специалисты, кинологи клуба. Это нужно для нас с вами и для статистики, мы ничего не знаем о своём поголовье. В других породах данные публикуются в журналах, существуют племенная комиссия клуба, для которой эта информация собирается чтобы можно было анализировать развитие и направление по которому идёт разведение. Соответствует оно стандарту или в отклоняется в угоду моде. У нас нет ничего, ни анализов , ни отчётов.
Сообщение: 42
Настроение: как у чау-чау
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация:
2
Отправлено: 05.11.09 14:14. Заголовок: Tatchi пишет: В дру..
Tatchi пишет:
цитата:
В других породах данные публикуются в журналах, существуют племенная комиссия клуба, для которой эта информация собирается чтобы можно было анализировать развитие и направление по которому идёт разведение. Соответствует оно стандарту или в отклоняется в угоду моде. У нас нет ничего, ни анализов , ни отчётов.
Очень верно.
У меня есть картотека промеров и других данных на почти сотню чау из нашего региона за последние 15 лет. И я долгое время собирала данные по вязкам и в виде ксерокопий общепомёток и просто, ручных записей на каждую собаку ( даже вес при рождении).
Думаю, в будущем у нас обязательно будет широкая электронная база данных ( уже сейчас идёт создание и наполнение) по собакам региона, с максимальным наполнением : родословная, тесты ( если есть), промеры, фото, выставочные и т.д. Посмотрим, что с этого получится и сколько людей захотят принять участие в этой программе....
Промеры принимаются с подписью кинологов из клуба или снятые судьями, по просьбе хозяев, после ринга.
honiland пишет:
цитата:
А у меня другой вопрос - кто будет измерять и чем? Сами владельцы? Это мы уже проходили,результаты бывают фантастические. И пясть до 20 см намеряют, и рост под 60 см...
Да, Лена, знакомая картина. Но зачастую хозяева просто не знают и не умеют правильно мерять, а не специально вводят в заблуждение.
Хадижа Уральская Звезда(Гел Лена Чау Шоу -- Хуракан Марибетт Чиккер) рост 50 см,на прогулке ее прохожие принимают исключительно за кобеля Очень хочется чтобы на выставках были ростомеры,особенно на моно и чтоб рост был в описание указан [img][/img] [img][/img] [img][/img]
Ну хорошо.Будут ростомеры в рингах и что? Эксперт будет снижать оценку за нехватку двух-трёх сантиметров?
Думаю,в первую очередь чаушисты должны обратить внимание на здоровье собак.Что бы недобросовестные заводчики не вязали собак с дисплазией и заворотом век. Сантиметры не добавишь,а вот хромоту и текущие глаза скрыть раз плюнуть. Обязательные тесты-вот ,что главное сейчас.ИМХО
Нона, а вы уверены, что тесты решат все проблемы? Я делаю снимки давно, начинала с разных пород, и, скажу я вам, хромота иной раз абсолютно не зависит от степени дисплазии! Есть собаки, у которых по движениям в жизни не заподозришь дисплазию, летают, как бабочки, а есть "ковыляки" с В и С степенями. ИМХО - многое, если не все, зависит от прочности и эластичности связок, которые , в том числе, фиксируют головку бедра в вертлужной впадине. Нона пишет:
цитата:
Эксперт будет снижать оценку за нехватку двух-трёх сантиметров
За нехватку 2 см, может, и не будет, а вот если в ринг выходит сука 40-42 см, и кобель 44 см , тогда как? Скажете,такого не бывает? Бывает, только никто документально рост не заверял.
Отправлено: 05.11.09 22:40. Заголовок: honiland Я нахожусь ..
honiland Я нахожусь под впечатлением от прочтения форума врача Давыдова.Поэтому ,возможно,немного категорично высказалась. Просто проблема дисплазии существует.Но эта тема почти не поддерживается нашими чаушистами.
Отправлено: 05.11.09 23:18. Заголовок: honiland Я пока не з..
honiland Я пока не заводчик.Я владелец и покупатель.И,конечно,если решу вязать свою собаку,то сделаю ей тест. Прошу прощения,что влезла в тему о росте с ненужными призывами.
разве собака ниже стандарта это уже не недостаток?
Конечно, это можно рассматривать как недостаток. Но всё таки, учитывая стандарт, надо не терять здравый смысл. Если 1-2 см, то мы можем потерять хороших производителей. Это надо учитывать при подборе пар и не закреплять дальше.
Эта проблема существует давно. Уже скоро сто лет. Впервые ДТБС была открыта в 1935 году, американским учёным. 50 лет с ней успешно борятся и есть большой прогресс.
Нужны обязательные тесты, эксперты в рингах должны строго отслеживать правильность движений, и снижать оценку.
Но, вот что интересно. читала на каком-то форуме, что проводились исследования ДТС у волков. И большая часть особей имела степень "С". Как это можно объяснить? Почему природный отбор не оставил наиболее здоровых животных? Получается, дисплазия не мешает жить волкам, но мешает собакам? Я помню из того, что читала на эту тему, что у волков норма - достаточно "открытый" ТБ сустав, с неглубокой суставной впадиной (что, в зависимости от степени выраженности, могут интерпретировать, как В или С). И при этом очень хорошо развиты мышцы и связки таза.
Власенко А.Н. на эту тему пишет: Мы смотрели трупы 14 диких волков и 2 вольерных. Из диких только у одной волчицы была односторонняя дисплазия, явно травматического происхождения. У вольерных имелись проблемы с суставами, но у них была выраженная остеопения на фоне неправильного кормления (сильнейший дефицит кальция).
Другое дело, что у волков головки бедренных костей никогда не заглублены в суставные ямки более длины радиуса, что может кое-кем рассматриваться как признак, граничащий с неблагополучием. Но это как раз и есть природная норма! Вот так.
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 10.12.09 21:38. Заголовок: Ликуша У меня у кобе..
Ликуша У меня у кобеля рост 56 см в холке, и вес 33, кг 300 грамм. Sheri в стандарте у сук, рост определен верхней границей 49 см. И моя Варвара - роста на верхнем пределе - 49 см.
Сообщение: 176
Настроение: да не испортите
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация:
0
Отправлено: 11.12.09 09:16. Заголовок: Кое что всё же надо ..
Кое что всё же надо дополнить.Это соотношение роста и соответственно костяка.Иначе получается рост,ростом,но есле костяка не хватает,то зачем нужен рост?То есть соотношение роста и костяка,соотношение пропорций строения.А то представте,идёт представитель этой породы,высокий,стройный,и вот сдесь?????...
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
7
Отправлено: 11.12.09 17:28. Заголовок: Марина пишет: У мен..
Марина пишет:
цитата:
У меня у кобеля рост 56 см в холке, и вес 33, кг 300 грамм.
Ну вот, опять...
Djuli пишет:
цитата:
Дж.Фаворит (самая крупная собака у меня ) 50 см.А я думала, что 52 уж есть точно.
ARIKA пишет:
цитата:
И опять про рост… Прошу прощения у всех, кого ввела в заблуждение. Мерить собаку самой и мерить заводским ростомером – оооочень разные вещи! Чуть ранне, я писала, что рост Ван Кейк Джало(Кекса) 56см. Так вот у него 52(не полные)!!!!!!!!!!!!! Ну, на цыпочках дотянем до 54, но не более того. Так какой же тогда рост у остальных?
Вроде уже все договорились, что Ван Кейк Джало самый высокий кобель, его многие живьем видели И вот опять стали "намерять" 55-56 см....
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 11.12.09 19:09. Заголовок: honiland Лена, ты ме..
honiland Лена, ты меня конечно извини, так не я мерила его рост, эксперт,и я не понимаю, почему же такой вопрос, и откуда может быть недоверие? Я не видела Ван Дейка, но собственного кобеля Рафферти из Премьер Лиги, в октябре месяце возила в ветеринарную клинику, и там взвешивала - его вес, был такой, какой я указала, и то он немного похудел, в связи с заболеванием, он крупный, а рост мерили ростомером англичанин это было точно лет 6 назад, на выставке клуба толи королевский охоты, толи императорского общества, фамилию эксперта не помню, но если надо могу посмотреть по описанию и диплому. Хотел снять его именно за рост, я конечно возмутилась, и он принес ростомер, и где взял не знаю,, и кивал, поставил ЛПП. Вот такая история. Именно поэтому я знаю его параметры, настолько точно, наверное как никто другой. Да, Бонифаций, был крупный, большогот роста. Правда его не мерил никто, это точно, и у меня был его сын тоже крупный, и его роста я тоже не знаю. Но точно за 53 см.
Это соотношение роста и соответственно костяка.Иначе получается рост,ростом,но есле костяка нехватает,то зачем нужен рост?То есть соотношение роста и костяка,соотношение пропорций строения.А то представте,идёт представитель этой породы,высокий,стройный,и вот сдесь?????...
Рейчел
Лена, он очень костистый, проблемы с суставами, как только поиграет с себе подобными, так прямо бежит жаловаться, и показывать, то одну лапу, то другую, конечно больще симулирует, но все же жалею, лечу, а вообще очень подвижный, и очень сильный. Так, что все у него есть, просто я его не использовала в племенном разведении по другой причине, у него хвост недостаточно высоко посажен. Вот и все, а грубых нарушений коституции у него нет, весь ровненький, и суставы задних многие позавидовать могут, и Чемпион России, и Чемпион РКФ, и имел несколько бестов. Просто сейчас уже 8 лет. И зачем же его мучить, мальчик и мальчик, хотя к нему хотели вязаться, но я раз хотела попробовать и как отрубило, и не стала больше. Думаю, это точно мне не надо.
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
7
Отправлено: 12.12.09 00:34. Заголовок: Марина пишет: У мен..
Марина пишет:
цитата:
У меня у кобеля рост 56 см в холке, и вес 33, кг 300 грамм.
Марина пишет:
цитата:
Лена, он очень костистый
Марина, извините, но я могу ориентироваться на росто-весовые пропорции по Билли, который отнюдь костяком не обижен, имеет рост 51 см, а весит при этом 38 кг, ребра хорошо прощупываются.
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 12.12.09 00:54. Заголовок: honiland Лена, я вед..
honiland Лена, я ведь тоже думала, что кг 40 как минимум, но вот дня три не поел в связи с заболеванием, и так скинул, что я в шоке была. И чтобы выписать уколы и таблетки, нас поставили на весы, так что у меня проверенные данные, а не заблуждение. Потому что мои 90 за ним летают до сих пор.
Сообщение: 180
Настроение: да не испортите
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация:
0
Отправлено: 12.12.09 19:37. Заголовок: Марина Марина,и всё ..
Марина Марина,и всё же таки,очень бы хотельсь затронуть именно то,что при высоком росте обязательно нужно и сохранить костяк.Именно это важно для породы,что бы сохранить тип и конституцию настоящего чау.Хотелось бы подчеркнуть,что чау собака среднего роста,соответствующий стандарту,а более высокого роста чау,должны и костячком хорошим обладать,тогда я понимаю Марина,речь не идёт именно о вашем кобеле,тем более я не видела его.Очень многие хотят показать рост чау,а так дополнить хочется,(эх,и костистеньких).Встречала приподнятых чау(высоких),но жалко,что всё же костячка маловатенько.Вот и хотелось бы,костяка не утратить.
Елена-РейчеЛ Ген роста, это такая штука, которая непредсказуема даже если вяжешь достаточно крупных собак, можно получить различный рост. Вздернутые чау, и крупные, две разные вещи. Я всегда вспоминаю слова одного породника: "Труд разведения чау-чау крупных достаточно непредсказуем, а вот сделать маленького роста чау всегда проще."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет