Отправлено: 13.01.08 14:09. Заголовок: Искусственное осеменение

Оставила сообщение для админа с просьбой перенести из темы "Окрасы чау-чау. Есть ли проблемы у рецессивных окрасов?" все посты, относящиеся к обсуждению темы "Искусственное осеменение".
Прошу продолжать здесь, плиз :)

 Отправлено: 11.01.08 13:06. Заголовок: Sheri пишет: все бу..

Sheri пишет:

цитата:

все будет "через шприц"

У нас в Питере уже стали такое практиковать. На результат это не влияет, щенки есть, так что все нормально! Ждем твоего возвращения и впечатлений!

 Отправлено: 12.01.08 04:31. Заголовок: Валентина Анисимова ..

Валентина Анисимова пишет:

цитата:

Sheri пишет: цитата: все будет "через шприц" У нас в Питере уже стали такое практиковать. На результат это не влияет, щенки есть, так что все нормально!

На самом деле "влияет" на результат. С помощью искусственного осеменения могут вязаться кобели с пониженной гормональной активностью, что в конечном итоге приведет к появлению гормональных нарушений в породе в целом...
Я разговаривала на эту тему в владельцем одного из крупнейших и старейших питомников Европы - питомника "Стагебо", Аннализ Стагебо. Аннализ рассказала мне, что в Дании давно уже практически все пользуются методом искусственного осеменения, "по-настоящему" чау уже почти никто не вяжет. Она считает, что именно это стало причиной того, что многие суки пустуют, многие рожают всего по одному щенку, и увеличилось количество случаев возникновения пиометры у сук...

 Отправлено: 12.01.08 12:42. Заголовок: Эльф пишет: Она счи..

Эльф пишет:

цитата:

Она считает, что именно это стало причиной того, что многие суки пустуют, многие рожают всего по одному щенку, и увеличилось количество случаев возникновения пиометры у сук...

Галя, надеюсь, что у нас до этого не дойдёт!

 Отправлено: 12.01.08 13:41. Заголовок: Эльф пишет: С помощ..

Эльф пишет:

цитата:

С помощью искусственного осеменения могут вязаться кобели с пониженной гормональной активностью, что в конечном итоге приведет к появлению гормональных нарушений в породе в целом...

С помощью искусственного осеменения могут вязаться любые кобели, также и кобели и с повышенным либидо.
Если постоянно использовать кобелей с пониженным либидо, согласна, можно получить популяцию собак с гормональными отклонениями, в частности, кобелей с пониженным либидо или полным отсутствием интереса к суке.
Эльф пишет:

цитата:

Я разговаривала на эту тему в владельцем одного из крупнейших и старейших питомников Европы - питомника "Стагебо", Аннализ Стагебо. Аннализ рассказала мне, что в Дании давно уже практически все пользуются методом искусственного осеменения, "по-настоящему" чау уже почти никто не вяжет. Она считает, что именно это стало причиной того, что многие суки пустуют, многие рожают всего по одному щенку, и увеличилось количество случаев возникновения пиометры у сук...

В Швеции искусственное осеменение категорически запрещено, за исключением использования производителей, находящихся в Великобритании и на других континентах: Америке, Австралии, Японии, Африке. Но количество пропустовавших сук и сук, заболевших эндометритом и пиометрой, не уменьшается. В Германии искусственное осеменение в породе чау-чау также запрещено, но процент пустующих сук и перенесших заболевание моче-половых путей растет с каждым годом.
Такая ситуация сложилась во всем мире за последние пять лет, на спад рождаемости жалуются заводчики чау-чау всего мира. При чем тут искусственное осеменение? Галина, наверно, Вы неправильно поняли Аннализ (проблема перевода).

 Отправлено: 12.01.08 14:15. Заголовок: Кроме этого, я могу ..

Кроме этого, я могу предоставить Вам противоположную информацию о питомниках Дании. Вот пример: самый старейший и известнейший датский питомник SAKUMA, существующий с 1956 года, использует только натуральное осеменение, успешный датский питомник PIUK CHOW также использует только натуральное осеменение, питомник SHI-YANG - натуральное осеменение. Я думаю, что шприц и катетер используются только в исключительных случаях.
Я уверена, что Вы, как человек имеющий несколько вяжущихся кобелей, прекрасно понимаете, что использование катетера во многом предупреждает некоторые заболевания мочеполовых путей, передающиеся контактным путем. Также при правильном сборе спермы ( только 2 фракция) Вы повышаете вероятность успешного оплодотворения, уже доказано, что секрет предстательной железы, который Вы отделяете от спермы, содержит бактерии и соединения, снижающие жизнеспособность спермы.
Это мнение специалистов, которые занимаются репродукцией животных.
Далее добавлю, что иск.осеменение используется владельцами племенных кобелей в целях предохранения кобелей от возможных инфекций. К сожалению, владельцы сук не сдают никаких анализов и зачастую не заботятся о здоровье своей суки. Например, владельцы племенных котов не принимают на вязку кошек без предоставления мед. документов.

 Отправлено: 12.01.08 17:58. Заголовок: В США искуственное о..

В США искуственное осеменение является приоритетным. Инструкторов по вязкам не существует, и если вдруг случается, что чау вяжутся натуральным способом, то внутри питомника и без помощи владельцев. В моем случае возможно только искуственное осеменение, поскольку сука только пару месяцев как восстановила нормальные движения после травмы (порвала связку на задней ноге) и ногу мы теперь бережем, к тому же доминантная и агрессивна во время вязки. Также выбранный нами (даже вернее предложенный нам) кобель успешно выставляется, является чемпионом США и Канады, входит в пятерку лучших кобелей страны и в настоящее время готовится на Вестминстер, поэтому владелец бережет собаку и вяжет только искусственно (берегут здоровье). У хендлера этого кобеля был случай, когда одна из его сук во время вязки развернулась и вырвала горло у кобеля - естественно, моментальный летальный исход. После этого он вяжет своих собак только искусственно.
Я тоже сначала недоумевала по поводу популярного здесь искуственного осеменения, но в чужой стране со своим уставом делать нечего.

 Отправлено: 12.01.08 19:55. Заголовок: Sheri пишет: В США ..

Sheri пишет:

цитата:

В США искуственное осеменение является приоритетным.

В США практически все суки рожают щенков через кесарево. Очень удобно, 45 минут и владелец свободен, никаких переживаний и стрессов.

 Отправлено: 12.01.08 20:00. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel пишет:

цитата:

В США практически все суки рожают щенков через кесарево. Очень удобно, 45 минут и владелец свободен, никаких переживаний и стрессов.

Ален а для организма собаки же вред?!!!!

 Отправлено: 12.01.08 20:49. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel пишет:

цитата:

В США практически все суки рожают щенков через кесарево. Очень удобно, 45 минут и владелец свободен, никаких переживаний и стрессов.

А здесь Вы не правы. Через кесарево здесь рожают так же часто, как и в России. Все зависит от конкретного случая и владельца. Не надо обобщать, не зная ситуацию изнутри. Здесь про российское разведение тоже много страшилок ходит. И я уже устала их опровергать.

И честно говоря, надоело всякое кликушество по поводу здоровья собак. По здоровью чау не проблемней других пород. Вот, к примеру, статистика по дисплазии : http://www.offa.org/hipstatbreed.html

 Отправлено: 12.01.08 21:57. Заголовок: Sheri пишет: А здес..

Sheri пишет:

цитата:

А здесь Вы не правы. Через кесарево здесь рожают так же часто, как и в России. Все зависит от конкретного случая и владельца. Не надо обобщать, не зная ситуацию изнутри.

Пишу со слов владельца моих щенков, заводчика питомника BARBARIAN. Заводчики, которых он знает, все кесарят сук. Для них это - удобство.
Я считаю, что кесарить надо исключительно по медицинским показаниям, при угрозе жизни.
Sheri пишет:

цитата:

И честно говоря, надоело всякое кликушество по поводу здоровья собак. По здоровью чау не проблемней других пород.

Согласна с Вами.

А что американцы про российское разведение Вам говорят? Какие собаки послужили поводом для подобных выводов? Они не путают их с венгерскими, которых пачками туда поставляют?

 Отправлено: 13.01.08 01:10. Заголовок: Эльф пишет: именно ..

Эльф пишет:

цитата:

именно это стало причиной того, что многие суки пустуют, многие рожают всего по одному щенку, и увеличилось количество случаев возникновения пиометры у сук...

А мне кажется.,что у нас это тоже присутствует. И по-малу суки чау рожают и очень часто пиометра даже у нерожавших молодых сук, которые вязались обычным образом, при этом осеменением через шприц пользуются просто единицы и в единичном случае... Мне кажется, одно с другим не связано... И при этом я знаю вязчика в Питере, который искусственно вяжет суку, у которой очень маленькая петля и вязать ее обычным образом просто нет возможности. Она рожает, 2 помета было по 5-6 щенков. Ее дважды вязали именно через шприц. А на Западе, насколько я слышала, не хотят вязать обычным способом, чтобы избежать заболеваний, которые могут при этом передаваться. Кто бережет суку, а кто своего кобеля. Гордана Зупанк только так вяжет Джаза и не потому, что он не активен, а просто не хочет рисковать. Для меня пока это непонятно и неприемлимо. Мне кажется, что это сродни насилию над кобелем, и я для своего мальчика такого не хочу, но это мое личное восприятие...

 Отправлено: 13.01.08 01:18. Заголовок: Валентина Анисимова ..

Валентина Анисимова пишет:

цитата:

очень маленькая петля и вязать ее обычным образом просто нет возможности. Она рожает, 2 помета было по 5-6 щенков.

Может я чего не понимаю. Объясните, пожалуйста. Если у суки маленькая петля, даже для кобеля, то как она может рожать сама. Щенки ведь больше.

 Отправлено: 13.01.08 09:07. Заголовок: Кнопка К моменту ро..

Кнопка К моменту родов она ее подготавливает! Я сама в полном недоумении, как такое может быть. Я думала, что хотя бы после первых родов она ее изменит, ан нет!

 Отправлено: 13.01.08 09:29. Заголовок: Валентина Анисимова ..

Валентина Анисимова пишет:

цитата:

Гордана Зупанк только так вяжет Джаза и не потому, что он не активен, а просто не хочет рисковать. Для меня пока это непонятно и неприемлимо. Мне кажется, что это сродни насилию над кобелем

Я вяжу своих кобелей и естественным путём и через катетер.
Если в здоровье суки не уверена, то для нас это выход.
Кобели реагируют нормально...

 Отправлено: 19.02.08 05:12. Заголовок: Случайно вышла на са..

Случайно вышла на сайт о предоставлении услуг по отбору и транспортировке замороженной спермы. Если кому-то интересно http://www.cloneusa.com/insemination.html

 Отправлено: 25.02.08 09:25. Заголовок: У нас на таксячьем ф..

У нас на таксячьем форуме то же обсуждалась эта тема,если интересно
http://taksafonchik.fastbb.ru/?1-10-0-00000007-000-10001-0

 Отправлено: 02.03.08 16:33. Заголовок: Валентина Анисимова ..

Валентина Анисимова пишет:

цитата:

К моменту родов она ее подготавливает! Я сама в полном недоумении, как такое может быть.

В ноябре к моим знакомым привели суку на вязку, выделений почти не было, петля совсем маленькая, инструктор позвонила мне с сомнениями, что сука не течет...
Общими усилиями мы повязали её через катетер.
Если честно надеялись, что пропустует...
Не пропустовала!!!!!!!!
Да, ещё и сама родила, да ещё и восьмерых!!!

 Отправлено: 02.03.08 18:53. Заголовок: IL De Bote Еще одн..

IL De Bote Еще одно подтверждение, насколько природа умна!

 Отправлено: 02.03.08 21:01. Заголовок: IL De Bote Ир, оч..

IL De Bote
Ир, очень хочу тебя к себе в гости! Конечно, не без корыстного умысла...

 Отправлено: 03.03.08 07:32. Заголовок: Sheri пишет: очень ..

Sheri пишет:

цитата:

очень хочу тебя к себе в гости

Меня к тебе никто не пустит!!!!
Недвижимости у меня нет, счёта в банке нет, не работаю..

 Отправлено: 26.04.08 12:24. Заголовок: Сегодня ночью в пито..

Сегодня ночью в питомнике СИМАУТА ДЕСС родились щенки у Piuk Chow Rose Princess of Denmark( импорт Дания ). Отец - Piuk Chow Pleasant And Unlimited ( f.Kwaitang Kapo Di Monte, England - m.Piuk Chow Precious Juliet ), Дания.
Щенки получены в результате искусственного осеменения охлажденной спермой. Насколько мне известно, в породе чау-чау в России это факт впервые.
Интересовавшимся пометом Бикини: помет не рекламируется, т.к. каждый из щенков еще до своего рождения имел по нескольку потенциальных владельцев.

 Отправлено: 26.04.08 15:16. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel
Алёна, поздравляю!
Рассказывай, как всё происходило!
С самого начала, в деталях!
Нам всё интересно!

 Отправлено: 26.04.08 22:50. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel
Поздравляю с детками!

 Отправлено: 26.04.08 22:54. Заголовок: Ир, пишу в деталях, ..

Ир, пишу в деталях, оставив только самые крупные ;)

В Москве сделали суке несколько анализов на прогестерон, чтобы определить точный день овуляции и вычислить день для осеменения. Внутриматочное осеменение произвели в Финляндии, в ветклинике в 42 км от Хельсинки. Процедуру произвел вет, официально аккредитованный Финским Кеннел Клабом.
Сперма прилетела самолетом из Дании, я сама забирала контейнер в аэропорту Вантаа в Хельсинки, чтобы исключить всякие неприятные случайности, но без них всё равно не обошлось. При погрузке контейнера в Копенгагене отметили, что груз будет отправлен как приоритетный, чтобы его первым сняли с самолета и доставили в офис карго в Хельсинки. Но контейнер прилетел с многочасовым опозданием, из-за досадной накладки - пресловутый человеческий фактор (ошиблись рейсом). В результате состояние спермы оказалось неудовлетворительным.
После короткого интернационального телефонного совещания попытку решили повторить. Мои датские друзья в тот же день, уже ночью, поехали с кобелем к специалисту домой, где сделали повторный забор спермы, охладили её и запечатали в спец.контейнер. Ранним утром приехали в офис карго и отправили дубль-контейнер первым-же рейсом Копенгаген -Хельсинки. Финансово выручили финские друзья, потому как денег на второй раз уже не хватало. Вновь прибывшая порция спермы была живой и качественной.
Весь процесс осеменения я наблюдала на экране монитора, подключенного к эндоскопу.
Дорога обратно (как впрочем и туда) заняла 1,5 суток. Мой крейсер, как всегда, меня не подвёл (слава японскому автопрому:), но я сама была в состоянии, близком к "никакущему" - мероприятие оказалось очень непростым.

 Отправлено: 27.04.08 16:50. Заголовок: Simauta Dess Kennel ..

Simauta Dess Kennel

Возможно,что замороженной спермой в России впервые приозведена вязка,но от исскуственного осеменения у нас в России в чау не только в вашем питомнике рождались щенки!Еще 4,5 года назад,если мне не изменяет память,в Италии исскуственно была осеменена сука по кличке Анита Эксклюзив ,где родилось 6 полноценных щенков!А также искусственные вязки применяла Гаврюшина Елена на своих суках в питомнике "Бис Лак"!

 Отправлено: 27.04.08 19:02. Заголовок: IL De Bote Ирина,..

IL De Bote
Ирина, знаю, что ты интересуешься всем новым и интересным, поэтому готова поделиться информацией об искусственном осеменении охлажденной ( не замороженной ) спермой на Дальнем Востоке. Пиши в личку.

 Отправлено: 29.04.08 17:35. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel пишет:

цитата:

Финансово выручили финские друзья, потому как денег на второй раз уже не хватало. Вновь прибывшая порция спермы была живой и качественной.

А говорят: "Мир без добрых людей!"
Любят люди сгущать краски!
Какие у тебя друзья хорошие, Алён!

 Отправлено: 29.04.08 17:41. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel пишет:

цитата:

готова поделиться информацией об искусственном осеменении охлажденной ( не замороженной ) спермой на Дальнем Востоке

Алёна, конечно, делись!
Я искала у нас кто бы мог взять и заморозить сперму, но, к сожалению, не нашла...

 Отправлено: 04.05.08 18:53. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel

Здорово!!!
Алена, а сколько родилось щенков?

 Отправлено: 05.05.08 04:35. Заголовок: IL De Bote Ирина,..

IL De Bote
Ирина, попробуй к человеческим врачам обратиться. В принципе замороженную сперму можно хранить и дома, небольшой сосуд Дьюара для этого реально купить (он в пределах 200-300 долларов стоит) и заправлять его несложно.
У нас в городе есть перинатальный центр, в составе которого работает ЭКО, и соответственно, есть банк спермы, правда, он сейчас пустой, доноров не хватает :-)) Так всю технологию этого хранения мне вполне доступно расписали.

 Отправлено: 05.05.08 12:21. Заголовок: honiland пишет: поп..

honiland пишет:

цитата:

попробуй к человеческим врачам обратиться

Обращалась...
Банк спрмы есть только во Владивостоке...
Они ничем помочь не смогли...

 Отправлено: 05.05.08 13:55. Заголовок: honiland пишет: неб..

honiland пишет:

цитата:

небольшой сосуд Дьюара для этого реально купить (он в пределах 200-300 долларов стоит) и заправлять его несложно

Лена, напиши, пожалуйста, где продаются сосуды Дьюара по указанной тобой цене? Купила бы!
Плотно занимаюсь вопросом осеменения замороженной и охлажденной спермой. Самый недорогой и простой маленький сосуд дьюара стоит от 550 долларов. Если покупать оптом от 10 штук, существует оптовая цена, но никак не 300 долларов. Для заправки сосуда используются специальные устройства для переливания жидкого азота, которые тоже не бесплатные. Жду наводку! :)

 Отправлено: 05.05.08 16:25. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel пишет:

цитата:

Жду наводку! :)

И я тоже!!!!
Есть определённый интерес!

 Отправлено: 05.05.08 16:49. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel IL De Bote
Хорошо, я уточню у своих знакомых врачей из этого центра. Собссно, эту цену мне озвучил один из них.

 Отправлено: 05.05.08 22:08. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel , Алена, я вот что нашла: Сосуды Дьюара с доставкой по Москве и ближайшему подмосковью. Низкие цены, качественый сервис.
тел: 81904221226, Сергей.
И еще продают в Новосибирске. Когда мне ответят по стоимости, то я Вам напишу.

 Отправлено: 05.05.08 22:43. Заголовок: Maria Ох, да разве ..

Maria
Ох, да разве ж это проблема - купить сосуд Дюара? Их продают везде, так как они применяются во многих областях - криотерапии, косметологии, животноводстве и др. Вопрос весь в цене.
Я приятно удивилась цене в 200-300 долларов, которую озвучила Лена ( Honiland). Если и вправду продают так, то зачем я буду покупать за 15570 рублей? Причем эта цена. которая больше 500 долларов, позиционируется, как самая низкая!

 Отправлено: 06.05.08 23:30. Заголовок: И сосуд купить мо..

И сосуд купить можно и замороженную сперму можно получить ,
но у нас в стране нет юридической базы для проведения
оплодотворения замороженной спермой
Или что то поменялось за послении 2-3 месяца ?
Поэтому для оплодотворения замороженной спермой требуется не только умение ,
но и официально серцифицированные специалисты .
А самая ближайшая лаборатория находиться в Финляндии
Поэтому только энтузиасты , в настоящее время могут это себе позволить
и это достаточно дорогое удовольствие

 Отправлено: 07.05.08 12:48. Заголовок: Смуфик Бася Я бы ..

Смуфик Бася
Я бы например, оставила сперму моего старшего "американца" только для сук своео питомника, не для вязок "на сторону". В этом случае, я думаю, особых препон не возникает?

 Отправлено: 07.05.08 13:10. Заголовок: Смуфик Бася пишет:..

Смуфик Бася пишет:

цитата:

у нас в стране нет юридической базы для проведения оплодотворения замороженной спермой

Уже есть. Года два как.

 Отправлено: 07.05.08 21:25. Заголовок: Выдай ссылку где про..

Выдай ссылку где почитать и изучить

 Отправлено: 08.05.08 09:32. Заголовок: Оля, я с удовольстви..

Оля, я с удовольствием помогла бы тебе, но к сожалению, это вопрос к РКФ. Там есть все.

 Отправлено: 08.05.08 12:43. Заголовок: где там ? ты ссылку ..

где там ?
ты ссылку дай
а то любишь все в личку да по секрету
тебе спасибо скажут :)

 Отправлено: 09.05.08 13:19. Заголовок: Ссылки у меня нет. ..

Ссылки у меня нет.
Обратись к Евгению Купляускасу в РКФ, он даст тебе полную информацию.
Также ты можешь обратиться в ВНИИПлем по вопросу юридического оформления договоров на проведение процедур искусственного осеменения и замораживания семени.

 Отправлено: 12.05.08 17:14. Заголовок: Simauta Dess kennel ..

Simauta Dess kennel
Насколько я знаю , этот вопрос ( возможно я в корне заблуждаюсь ) рассматривался только для племенного разведения сельскохозяйственных животных и никоим образом не затрагивает любительское собаководство
поэтому для того , чтобы юридически узаконить вязку собаки замороженной спермой необходимо присутствие сертифицированногго специалиста . Иначе у Вас - дворняги
Думаю именно по этому Вы и ездили в Финляндию . плюс к этому -
нет стабильных документов позволяющих ввозить донорский материал ( а сперма к ним относиться)
Если я ошибаюсь и у вас есть другие данные , былабы очень признательна за ссылки на документы которые могут прояснить этот вопрос .
я занималась год тому назад вопросом искусственного осеменения в нашей стране замороженной , а так же охлажденной спермой из-за рубежа -
У НАС ПОЛУЧИТЬ ЕЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО-
вернее получить то можно , но оплодотвориться ей не реально -
поэтому Вы правильно поступили , что обратились к коллегам из Финляндии

 Отправлено: 12.05.08 22:45. Заголовок: Смуфик Бася Проц..

Смуфик Бася
Процесс получения разрешения на ввоз спермы в РФ занимает до 6 месяцев. У меня не было этого времени, поэтому я была вынуждена ехать в Финляндию. Других причин нет.
Я еще раз повторю: ссылок у меня нет. Обратитесь к первоисточнику в РКФ: к Евгению Купляускасу (сертифицированному специалисту) в РКФ, он даст Вам полную информацию.
Также Вы можете обратиться в ВНИИПлем в отдел биологии воспроизведения животных по вопросу юридического оформления договоров на проведение процедур искусственного осеменения и замораживания семени собак.
Все образцы документов разрабатывались при участии Президента РКФ Е.Ерусалимского, уверена, что он также сможет дать Вам исчерпывающую информацию.

 Отправлено: 13.05.08 19:26. Заголовок: Спасибо Simauta Dess..

Спасибо Simauta Dess kennel большое за разъяснение

 Отправлено: 25.08.08 14:08. Заголовок: http://s58.radikal.r..

в этойкниге есть полное описание процедуры и фото.
этой процедурой давно интересовалась,а вот на прктике...