К открытию данной темы меня сподвиг пост Александры (Sandra Ber) на форуме «Мой чау» в теме http://moichau.forum24.ru/?1-5-0-00000068-000-0-0 Мой небольшой ответ админ (Юля) не пропустила, поэтому обсуждение с согласия Александры мы продолжим тут. Для полноты картины привожу содержимое поста Александры:
- Добрый день ! - Добрый . - Мы хотим купить собачку для детей. Не дорогую, можно без документов, что бы подешевле. - Отлично ! А какую? - Ну чау-чау. Вы же ведёте эту породу? - Да. Хороший выбор собаки. А расскажите пожалуйста о своей семье и о той собаке, о которой вы мечтаете? - У нас двое детей и частный дом за городом. - Очень хорошо – вольный простор чау любят ! А вы планируете держать собаку в доме или на улице? - Только на улице ! В дом нельзя – мы только ремонт закончили. - Понятно. Скажите пожалуйста, кто будет заниматься собакой? - Дети! - А дети уже взрослые или ещё маму за юбку дёргают? - Мальчику 11 лет, девочке – 7. Но собаку больше хотим для дочки. - Хорошая ребятня. Скажите, а сможет малышка вычёсывать чау? - А их надо чесать? - Обязательно, хотя бы раз в неделю. Иначе собака покроется вся колтунами и ранами. - О ! … мы как-то об этом и не подумали. - А что, это первая ваша собака? - Нет, у нас жила овчарка, но она была очень агрессивна, и никто не мог прийти к детям в гости. - Бывает. А вы знаете, что чау также очень и очень серьёзные сторожа? И также будут защищать двор от чужих людей. - Пускай лает – не то она собака ! - Ясно. Хорошо, скажите, а кого вы хотите: кобеля или суку? - Суку. - А почему? - Ну…. Я хочу брату-соседу подарить щенка. - Неплохая идея, но вы знаете сколько будет стоит именно этот рождённый щенок? - Нет, а сколько? - Долларов 1000 -1200 - Что !???? Почему так? - Потому что собака-чау которая сможет повязаться стоит около 500 доларов. Плюс – стоимость родословной, трёх выставок, нарправлений на вязку и всех остальных клубных документов – 300 $, плюс минимум 200 на спец рацион. - Ого ! А если я возьму собаку без документов ? - Сьекономите немного, но не существенно. Вопрос, а у вас есть рядом ветеринар ? - Нет. А зачем? - Повязать чау очень сложно – нужен ветеринар. На рождение щенков также надо пригласить ветеринара, иначе собака может погибнуть. Разве что привезёте врача со Львова. - А это дорого? - Нет, не очень . Один вызов – 50$, вам хватит 3-4 вызовов к беременной суке. Да ещё, забыла, надо прививки делать регулярно – счас новых болезней куча. - О !!!... - Вот и я подумала, может вам будет дешевле купить брату готового щенка? Сьекономите около 1000 $.... - Нет, пускай себе сам покупает – он не бедный ! - Полностью согласна ! - Вернёмся к вам. Так вы хотите суку ? - Ну … да… - А вы в курсе, что каждых пол года собака течёт? - Ну ..да.. - А какой у Вас забор? - Нормальный, а что? - Нет, ничего, просто все пёсики со всей округи будут пытаться добраться к Вашей собаке. Могут даже подкоп делать, лаять и выть ночью. - А сколько собака течёт? Три дня? - Нет, собака не человек. У неё течка около месяца. - О, Боже ! А что тогда делать? - Да очень просто – подержите этот месяц в доме? - Так она весь дом загадит! - А другого выхода нет. - Тогда не хочу суку ! Давайте кобеля. - Хорошо. Но должна вас предупредить, что кобели требуют ещё большего ухода и, при этом намного более независимые, то есть ребёнка он ну никак слушаться не будет. ТОЛЬКО Вас ! Но это нормально. И ещё, нужно будет кобеля кастрировать после 9 месяцев. - Зачем? - Потому что он будет страдать за суками, периодически убегать, может с стать агрессивным и начать кусаться… - А мы ему будем невест приводить. - Похвально ! Но тогда стоимость такого кобеля – 600 дол. Плюс нужно в обязательном порядке оформить все документы и минимум три выставки, где он должен победить. Плюс специальный корм и косметика, услуги парикмахера и т.д. - О !!!!!!!!!!!!!!!!!! нифига себе ? - К сожалению, это факт ! Чау очень мало и все хотят на вязку только самого-самого наилучшего кобеля. Но я думаю, вы сможете потратить с тысячу баксов, что б Ваш любимчик был наилучшим? - …. А если я ему найду беспородную суку? - Отличный выход. Единственно две проблемы : первая – кобелю сука нужна каждый месяц-два, иначе он ОЧЕНЬ страдает ( вот поставьте себя на его место! Обидно, правда?). И, вторая проблема : счас столько болезней передаются половым путём. Чуть ли не каждая дворняжка носит болячки…Я уже не говорю о простых вшах, блохах, грибках и лишаях… - О !!!!!!!! - Да, к стати, забыла сказать : чау очень придирчивы к еде. Нужен очень качественный и дорогой корм, иначе они начинают болеть, чесаться, покрываться экземами и даже могут сдохнуть ! - Тогда зачем мне такая собака? - Ну не знаю…. А кто вам посоветовал? - Да мы на открытке такого увидали – вот все и захотели. - Понимаю…. - Вот ещё, вспомнила : счас налог будут вводить на содержание собак. И вычислять его будут от стоимости самой собаки. - ДА НУ ЕГО ! Зачем мне ЭТО ?!!! Лучше овчарку возьму – отлично на цепи сидит и прекрасно жрёт кашу. - В любом случае – всегда обращайтесь, я с радостью помогу вам советом. - Спасибо огромное ! Хорошо что вы всё мне рассказали ! Огромное спасибо !!!! - Не за что. До свидания…..
-------------------------------------------------------------------- Положила трубку. Муж спрашивает : - Кто звонил? - Не знаю, но на одного несчастного чау стало меньше….
У меня во время прочтения сразу возник вопрос – что подумает о породе собеседник и что он при случае может рассказать о чау-чау… А потом мы возмущаемся, откуда у людей и ветеринаров такое предвзятое отношение к нашей породе? Оказывается, оно от тех, кто ей занимается, причем не первый год… У меня также есть подозрение, что чау иногда оказываются на улице или приводятся на усыпление из-за безграмотности людей и ветеринаров, которые все их кожные проблемы сваливают на питание или что-то другое:
цитата:
- А их надо чесать? - Обязательно, хотя бы раз в неделю. Иначе собака покроется вся колтунами и ранами.
или
цитата:
- Да, к стати, забыла сказать : чау очень придирчивы к еде. Нужен очень качественный и дорогой корм, иначе они начинают болеть, чесаться, покрываться экземами и даже могут сдохнуть !
Я считаю, что в том разговоре надо было упирать на ответственность в целом при содержании собаки, а не говорить, что чау – проблемная порода. Ну да, повезло чау, не попала в те руки, а повезет ли овчарке?
Хотелось бы увидеть в этой теме тех, кто аплодировал тому телефонному разговору.
Отправлено: 17.02.09 00:44. Заголовок: Luna пишет: Знаешь,..
Luna пишет:
цитата:
Знаешь, мне муж как-то сказал, что никогда не купил бы моего щена, если бы услышал то, что я рассказываю покупателям. Зато те, кто решаются, потом становятся друзьями. А это дорого стоит.
как знакомо !
Когда у меня были щенки - 4 из 5 потенциальных покупателей уходили из моего дома ни с чем. А моя мама каждый раз обречённо меня спрашивала : "Ты вообще собираешься отдавать щенков или мы их всех себе оставим ????"
Последнего пса я отдала " непроверенным" людям, о чём жалею всю свою жизнь ! Через год , идеально кормленного и холёного чау, просто выбросили, когда молодая хозяйка забеременела. На мой вопрос почему, получила ответ : а я не думала, что так быстро заведу ребёнка !
Отправлено: 17.02.09 00:53. Заголовок: анализ мочи ( которы..
цитата:
анализ мочи ( который стоит 1$)
Как у Вас все дешево... У нас анализ мочи стоит порядка пяти долларов, развернутая биохимия крови около 30-35 долларов. Имея трех собак, все эти манипуляции влетают мне в копеечку. Что касается ухода... Вычесывание тоже может быть разным. Основательно прочесываю своих собак я раз в месяц, не чаще. Стараюсь каждый день, после прогулки, пройтись массажной щеткой, но тоже не всегда получается. Уши... иногда раз в неделю, иногда реже. Когти тоже в зависимости от сезона. Корм из дорогих вариантов. Прогулки... Я работаю полный рабочий день, соответственно и гуляем. Плюс потеряшки-отказники, которые съедают практически все мое свободное время. Тем не менее, я не рассказываю страшилок потенциальным ручкам для пристраиваемых собак. У меня другой аргумент - договор, который сразу отрезает наиболее неблагонадежных претендентов. А дальше рассказываю, как реально надо содержать чау. И все.
Luna, honiland Инга, Лена, а зачем нам самим, нормальным (надеюсь) людям, распространять мифы о породе, о ее здоровье, точнее нездоровье? С какой целью? Это ведь мифы... Ну и пусть, что на другом конце провода «барыга» и «колхозник», ведь он станет носителем и, возможно, распространителем этих «знаний»…
Правильно говорит Надя – хотите обезопасить своих щенков, так подписывайте договоры. Эта бумажка точно также отпугнет недобросовестных владельцев, как и мифы.
Сами породники являются источником страшилок о чау, от этого страдают собаки. Потому что вместо того, чтоб задуматься о причине очередной почесухи, появления перхоти, люди сваливают на известную причину «наверно, съела что-нибудь…». Начинают менять корма, сажать на диеты – тем самым тянуть время и ухудшать состояние собаки. Сами разведенцы, поохав над аллергичностью производителя, пускаются его в работу, получают аллергичных щенков и сообщают об этом владельцам. А однажды этот владелец щенка встретит несостоявшегося чаушиста, которого напугали страшилками или хуже того - "специалиста" и те только утвердят его во мнении, что чау - больные. Порочный круг…
Я не люблю рассказывать байки о больных собаках. Но на моем пути как-то встретился щенок, заводчик которого со всей ответственностью заявлял о том, что чау – аллергики и данный щенок имеет аллергичных предков и родню и он априори аллергик. Мы с хозяйкой (спасибо ей за то, что она меня поняла) довели эту собаку до состояния «пышет здоровьем»… Другие примеры можно прочитать на форуме ЛЛТ в разделе о здоровье.
Отправлено: 17.02.09 09:32. Заголовок: Таня пишет: Сами ра..
Таня пишет:
цитата:
Сами разведенцы, поохав над аллергичностью производителя, пускаются его в работу,
Что и требовалось доказать.Не плодите заведомо больных чау,и не будет таких слухов. Таня пишет:
цитата:
Другие примеры можно прочитать на форуме ЛЛТ в разделе о здоровье.
Значит примеров много?Я понимаю,что причина может вовсе не в аллергии(хотя и таких случае немало),а в паразитарном происхождении.И вот тут виноваты владельцы,которые не хотят знать и учится.Не следят за собакой,не обрабатывают её во время от паразитов. Не там виновных искать надо.
Отправлено: 17.02.09 10:05. Заголовок: Когда я покупала сво..
Когда я покупала свою собаку 5 лет назад, тоже тогда спрашивала заводчика о всяких там болезнях, на что она мне сказала. что чау 100% здоровая порода! А когда я ее спросила, а как же болезни, про которые все только и говорят, как же агрессия ? На что получила ответ, что все в моих руках, можно и из кузнечика сделать динозавра! И только своей халатностью к животному можно сделать кучу проблем со здоровьем!
Отправлено: 17.02.09 10:17. Заголовок: Нона Я не обвиняю ..
Нона
Я не обвиняю Александру в разведении больных чау. Тема об имидже породы, который создается самими же породниками. Для примера взят конкретный разговор специалиста с человеком, который ничего не знал о чау, а узнал то, что я называю одним словом - "чушь". Цитаты в верхнем посте.
Отправлено: 17.02.09 12:46. Заголовок: В нашем городе есть ..
В нашем городе есть приют собак. Очень редко, но туда обращаются чау. У нас вообще-то поголовьяе чау небольшое, и за последних 10 лет - 6 собак - цифра для меня катастрофическая.
Так вот, некоторые объяснения бывших владельцев :
1. нам не сказали, что её надо чесать и что она так сильно линяет. Мы вынуждены каждый день пылесосить дом.
2. она чешется и грызётся с двухмесячного возраста, когда мы её купили. ( Конкретно эта собака счас живёт у моих друзей, ест "Хилз" и НИРАЗУ ( !!!) не расчесала себе ничего за 4 года. И сразу пишу - ничем не лечили, просто создали нормальные условия)
3. он ( Блек) кусает наших детей просто так, когда они начинают играть. ( Этого кобеля хотели забрать в семью с 5-летним ребёнком. Сначала мы не решались, но потом таки попробовали - и ВСЁ ЧУДЕСНО! После этого, я позвонила бывшим владельцем с вопросом : " А почему ваших кусал, а этого ребёнка - не кусает ?" и мне спокойно ответили : " он какой-то не общительный, не любит когда на нём катаются и завязывают ему бантики. Вот мы счас купили лабрадора - так это просто такой восхитительный и терпеливый !!!!!)
4. она ( сука Ляля) всё время рождает только по одному щенку, а ест при этом как конь. Да ещё и эти щенки какое-то "дохлые".( без коментариев !!!)
5 и 6. Содержать собаку слишком дорого. ( так же без коментериев)
К чему я это написала, Татьяна ? К тому, что КАЖДАЯ собака и КАЖДЫЙ человек - ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ. Сюда добавте ещё миллион вариантов разных жизненных СИТУАЦИЙ. И умножите на то, что понять скрытые мотивы других людей бывает просто не реально !
Продавая собаку любому "желающему" и рассказывая, что чау "простая, ничем не примечательная собака в уходе и содержании" - вы заранее обрекаете некоторых щенков на тяжёлую участь.
------------------------------------------------------------------------ П.С. Кстати, счас чудо-хозяева четвёртой собаки опять исчут себе чау. Потому что вторая после Ляли чаушка "почему-то" умерла во время вторых родов ( опять видимо "не качественная" им попалась). Не хотите продать им щенка? Что бы ела мало и одну кашу, и рожала много щенков.... Ах, забыла : больше 100 баксов не дадут.)
Отправлено: 17.02.09 15:29. Заголовок: Sandra Ber Выборка ..
Sandra Ber Выборка маленькая. Насчет напутствий - спорный момент.
den Чаумаше не повезло... не с собакой. Есть разница в том, что говорит она и что говорит Александра. Хотя бы потому, что это разные люди и сказанное ими воспринимается по-разному.
Отправлено: 17.02.09 17:38. Заголовок: Прочитав посты на ЛЛ..
Прочитав посты на ЛЛТ,хочу добавить.Что плохого в том,что человек заранее будет знать,какие заболевания могут ждать его собаку?Что бы профилактически беречь лапы щенка в период интенсивного роста,вовремя смотреть в глаза,что бы,если что заметить заворот?"Кто предупреждён-тот вооружён"(с). Вспоминаю себя,когда у моей собаки случился заворот век .Мы три недели бегали по врачам,и ни один врач не поставил правильный диагноз.Пока роговицы глаз не побелели.Тогда я сама спросила у врача:"А может это заворот?"На что он ответил:"Может!"Вот так наши врачи знают все породные заболевания чау-чау. И скажу честно.Я была бы очень рада,если бы у нас в городе был ветеринар-породник,который мог бы сразу поставить диагноз,разбираясь в тонкостях породы. А то что чау выносливые и не болезненные,так это как какая собака.У них тоже всё,как у людей.И болеют они также,как другие породы собак.
Отправлено: 17.02.09 21:10. Заголовок: по мне так лучше нап..
по мне так лучше напугать владельца, чем петь оды о неприхотливости и простоте ухода. А ещё упираю на материальную сторону вопроса, собаки вообще дорогое удовольствие и они этого достойны. Нона пишет:
цитата:
Что плохого в том,что человек заранее будет знать,какие заболевания могут ждать его собаку?Что бы профилактически беречь лапы щенка в период интенсивного роста,вовремя смотреть в глаза,что бы,если что заметить заворот?"Кто предупреждён-тот вооружён"(с).
Отправлено: 17.02.09 21:23. Заголовок: В пору подтягивать п..
В пору подтягивать психологию с "синдромом ожидания неприятности" и психосоматическими заболеваниями . Меньше знаешь - лучше спишь. Мысли материализуются.
Лучше взвинтить цену за "неприхотливость и простоту ухода" (за удобства надо платить), чем "накачивать" будущего владельца знаниями, которые могут и навредить - как начнет сам чесаться от чеса собаки, так и приложит свои шаловливые ручки к бедной животинке.
Отправлено: 17.02.09 21:49. Заголовок: Таня пишет: Лучше в..
Таня пишет:
цитата:
Лучше взвинтить цену за "неприхотливость и простоту ухода" (за удобства надо платить),
Вы предлагаете подымать цену в несколько раз только на основе того, что вы скажете покупателю : если заплатите 2000 $ - получите самую беспроблемную и неприхотливую чау.
Это же заведомо откровенный обман ! Неужели так важна цель любым способом и подороже продать щенка ?????
Отправлено: 17.02.09 21:56. Заголовок: Из двух зол я бы выб..
Из двух зол я бы выбрала меньшее. К тому же Вы не знаете, по сколько я продаю щенков, так что на данный вопрос нет ответа в виду его (вопроса) неуместности. И вроде закончили? ЗЫ Слово "самую" не звучало...
Отправлено: 17.02.09 23:24. Заголовок: Нона пишет: Вот так..
Нона пишет:
цитата:
Вот так наши врачи знают все породные заболевания чау-чау.
Юля! С каких это пор заворот стал породным заболеванием чау!? Заворот встречается во всех породах! В каких то чаще, в каких то реже! Ну право же........ И во всех породах он выглядит одинаково! И раз ни один врач не увидел заворота на Вашей собаке, то может и заворота ни какого не было, а было просто вирусное заболевание глаз, которое и вызвало побеление роговицы и возможно блефарит!?
Отправлено: 18.02.09 03:58. Заголовок: Таня пишет: Лучше в..
Таня пишет:
цитата:
Лучше взвинтить цену за "неприхотливость и простоту ухода" (за удобства надо платить), чем "накачивать" будущего владельца знаниями, которые могут и навредить - как начнет сам чесаться от чеса собаки, так и приложит свои шаловливые ручки к бедной животинке.
не смеши мои тапочки....всё хорошо в меру. Таня, ты же прекрасно поняла о чём шла речь и ДЛЯ КОГО, чего разошлась? Я не очень поверю если мне при покупке щенка скажут, что в данной линии нет никаких нюансов, на что надо обратить внимание. Может тебе и приятно получать "сюрпризы" по мере роста щенка, я же предпочитаю знать чего ожидать, тем паче если собака для разведения, а не диван примять. А на счёт приложения шаловливых ручек, так от таких фанатичных владельцев никто не застрахован, сама нарывалась. Но и пофигисты не лучше. Где ж они....идеальные?????
Отправлено: 18.02.09 07:51. Заголовок: Luna Да, все хорошо..
Luna Да, все хорошо в меру. Я тебе приведу объяснение другого человека
цитата:
Преподнесение и выборка информации очень важны. ... Задача отвадить покупателя решается и должна решаться иначе. А говорить гадости и глупости необязательно.
Можно было иначе решить вопрос с теми людьми, а не придумывать "породные заболевания".
Отправлено: 18.02.09 09:21. Заголовок: Лора пишет: Юля! С ..
Лора пишет:
цитата:
Юля! С каких это пор заворот стал породным заболеванием чау!?
Лора пишет:
цитата:
И раз ни один врач не увидел заворота на Вашей собаке, то может и заворота ни какого не было, а было просто вирусное заболевание глаз, которое и вызвало побеление роговицы и возможно блефарит!?
Лора Заворот был. Потому что после операции мы глаза вытянули.Не идеально,конечно,но во всяком случае собака видела.А за эти три недели чем я только не капала и не мазала. Заворот век относится к одному из наследственных заболеваний чау-чау,передающимся рецессивными генами.
Таня разговор глухого с немым....ну понятно же, что разговор был с конкретным человеком. Я так поняла, что им нужна была чаушка для дальнейшего воспроизводства щенков, при этом не особо заморачиваясь о тонкостях содержания. Я бы тоже такую даму отговорила всеми доступными мне способами.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
как знакомо ! 
. 
Потому что после операции мы глаза вытянули.Не идеально,конечно,но во всяком случае собака видела.А за эти три недели чем я только не капала и не мазала. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума